Homo disparitus d'Alan Weisman

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Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par Aerobar » 04 janv. 2011, 23:17

Ceux et celles qui aiment la couverture (avec le pont de Brooklyn par terre) pourront admirer l'original (curieusement sans animaux) sur le site de son auteur.

Image

Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par Alter Egaux » 04 janv. 2011, 15:17

energy_isere a écrit :ils durent combien de temps chacun à visionner ?
Les 2 derniers sont les plus intéressants (24 min et 20 min).

Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par energy_isere » 04 janv. 2011, 15:02

Alter Egaux a écrit :Scénario en vidéo de disparition subite de l'humanité.
Après 1000 ans, il sera difficile de trouver une trace de la civilisation qui a porté 7 milliards d'humain, ni livres, ni vidéo, ni support numérique, ni béton, hors quelques très grand barrage qui auraient résistés aux tremblements de terre.
Après 10 000 ans, impossible de trouver une trace de la civilisation moderne, hors anciennes civilisations (Egypte antique et autres).

Une Vie Apres L Homme 1/5
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Une Vie Apres L Homme 3/5
Une Vie Apres L Homme 4/5
Une Vie Apres L Homme 5/5
ils durent combien de temps chacun à visionner ?

Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par Alter Egaux » 04 janv. 2011, 14:41

energy_isere a écrit :Tellement bien qu' il a servu aux automobiles jusqu' en 2004 ! En effet il est goudronné.
Ok. Désolé pour ce "pic", mais j'ai bien ri en voyant la rambarde.

C'est à quoi nous allons devoir réfléchir : si une civilisation disparait totalement en 1000 ans, à cause du non entretien des monuments et bâtiments (hors pyramides et autres ouvrages monumental : les 3 pyramides sont les seules des 7 merveilles du monde à être resté debout), c'est que leur coût d'entretien actuel, autant financier qu'énergétique est faramineux. Je crois qu'ils citent l'entretien du Pont de Brooklyn (et les autres ponts) comme étant de l'ordre de 3 milliards de dollars sur 20 ans, entretenu en permanence et repeint tous les 12 ans.
D'après des ingénieurs, le Pont de Brooklyn ne tiendrait pas plus d'1 siècle...

Passé le pic pétrolier et quelques dizaines d'années de déplétion, il nous sera très dur de maintenir nos monuments contre le chaos et le temps. Probablement impossible.
C'est en cela que le documentaire est intéressant. Lutter contre le chaos va nous demander tant d'effort que je suis assez pessimiste sur la situation de monuments historiques dans 1 ou 2 siècles. Et je parle en connaissance de cause, puisque j'ai sauvé une maison de la ruine, seulement après 20 ans d'abandon.

Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par energy_isere » 04 janv. 2011, 13:08

Alter Egaux a écrit : ....D'ailleurs, tu n'as pas peur du ridicule, sur ta photo, j'apercois une barrière en fer qui doit sans aucun doute porter la signature du forgeron romain... =D>
oui, il faut quand méme reconnaitre que ce pont à été entretenu. ;)

Tellement bien qu' il a servu aux automobiles jusqu' en 2004 ! En effet il est goudronné.

La rembarde en fer est bien sur récente. J' ai regardé, dans le parapet il y a des logments cylindriques qui devaient sans doute correspondre à des pieux en bois pour faire une rembarde.

Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par Alter Egaux » 04 janv. 2011, 12:33

energy_isere a écrit :
Alter Egaux a écrit :Scénario en vidéo de disparition subite de l'humanité.
Après 1000 ans, il sera difficile de trouver une trace de la civilisation qui a porté 7 milliards d'humain, ni livres, ni vidéo, ni support numérique, ni béton, hors quelques très grand barrage qui auraient résistés aux tremblements de terre.
?
Ah bon ?
J' ai été voir dimanche dernier le pont Julien qui date des Romains, et qui a un peu plus de 2000 ans.
C'est bizarre, tu n'as pas dû lire la fin de mon message, puisque tu ne le cites pas :
Alter Egaux a écrit :Après 10 000 ans, impossible de trouver une trace de la civilisation moderne, hors anciennes civilisations (Egypte antique et autres).
Les spécialistes qui sont interviewés parlent justement de ses traces de civilisations antiques (romaine comprise) et de leur durée dans le temps de leur ouvrage à base de pierre, et non de béton armé.
2 raisons essentiels à cela, les ouvrages ont perduré :
- dans les endroits secs, comme les pyramides égyptiennes,
- surtout pour avoir été entretenu par les civilisations postérieurs à ses constructions. Exemple : le Sphinx de Gizeh a été rénové dès 1400 AV JC. Ce scénario prend justement ce paramètre fondamental : le non entretien des monuments et batiments.

D'ailleurs, tu n'as pas peur du ridicule, sur ta photo, j'apercois une barrière en fer qui doit sans aucun doute porter la signature du forgeron romain... =D>

Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par energy_isere » 04 janv. 2011, 11:30

Alter Egaux a écrit :Scénario en vidéo de disparition subite de l'humanité.
Après 1000 ans, il sera difficile de trouver une trace de la civilisation qui a porté 7 milliards d'humain, ni livres, ni vidéo, ni support numérique, ni béton, hors quelques très grand barrage qui auraient résistés aux tremblements de terre.
?

Ah bon ?
J' ai été voir dimanche dernier le pont Julien qui date des Romains, et qui a un peu plus de 2000 ans.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Pont_Julien
A 5 km du village de Bonnieux prés d' APT.

Image

Image

Il a encore fiére allure.

Et je ne parle pas du Théatre antique de Vienne, d' autres monuments à Rome, à Nimes , à Orange ....

Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par Alter Egaux » 04 janv. 2011, 11:10

Scénario en vidéo de disparition subite de l'humanité.
Après 1000 ans, il sera difficile de trouver une trace de la civilisation qui a porté 7 milliards d'humain, ni livres, ni vidéo, ni support numérique, ni béton, hors quelques très grand barrage qui auraient résistés aux tremblements de terre.
Après 10 000 ans, impossible de trouver une trace de la civilisation moderne, hors anciennes civilisations (Egypte antique et autres).

Une Vie Apres L Homme 1/5
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Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par krolik » 30 déc. 2010, 23:27

mobar a écrit :
islki a écrit :Je viens de lire ce livre et je le déconseille vivement!
Parce que ce qu'il écrit n'est pas réaliste ... ou te fait peur?
Effectivement il faut le déconseiller vivement car l'auteur parle du nucléaire et montre ainsi qu'il ne sait pas de quoi il parle.
De l'antinucléarisme du "charbonnier" comme la "foi" du même nom.
@+

Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par mobar » 30 déc. 2010, 19:46

islki a écrit :Je viens de lire ce livre et je le déconseille vivement!
Parce que ce qu'il écrit n'est pas réaliste ... ou te fait peur?

Re: Homo disparitus d'Alan Weisman

par islki » 30 déc. 2010, 16:29

Je viens de lire ce livre et je le déconseille vivement!

Si l'on combine ce qu'écrit Weisman à propos du nucléaire au pic du pétrole, voici ce que ça peut donner:

pic / déplétion du pétrole
=> fin des approvisionnements pétroliers
=> tarissement des carburants à la pompe
=> cessation de tous les transports
=> impossibilité des ouvriers et employés de se déplacer (en plus, préoccupés par l'impossibilité de
s'approvisionner en nourriture une fois les grandes surfaces prises d'assaut et
vidées)
=> centrales nucléaires sans personnel

Privées de leur personnel, 441 centrales disséminées dans le monde (de même que les raffineries et usines chimiques concentrées en
Amérique du Nord et en Europe) seront la proie d'incendies gigantesques qui rejetteront des substances et particules polluantes aux
quatre coins du monde, capables de créer un mini hiver nucléaire chimique.

Pour les courageux, voici les passages complets:

Les centrales (p271-272)

Imaginons qu'on les prévienne suffisamment à l'avance pour qu'ils aient le temps de fermer la centrale en bloquant toutes les tiges
dans le coeur du réacteur afin de stopper la réaction et d'interrompre la production d'électricité. La centrale désertée, sa connexion
au réseau sera automatiquement coupée. Des génératrices de secours d'une autonomie de sept jours prendront le relais pour assurer
la circulation du liquide de refroidissement, car même si la fission est interrompue dans le coeur du réacteur, l'uranium continue de se
décomposer, générant environ 7% de la chaleur d'un réacteur actif. Chaleur qui suffirait à mettre sous pression l'eau qui circule dans
le coeur. De temps à autre, une soupape de sûreté rejettera l'eau surchauffée avant de se refermer une fois la pression diminuée.
Cependant, chaleur et pression augmenteront à nouveau, et la soupape devra encore jouer son rôle.

Puis, à un moment donné, surviendra un problème: épuisement de la réserve d'eau, dysfonctionnement d'une soupape ou extinction
des pompes de secours. Et alors le liquide de refroidissement ne circulera plus. Dans le même temps, le combustible restera quant à
lui très chaud. Il fera bouillir l'eau dans laquelle il baigne. En tout au plus quelques semaines, le sommet du réacteur se retrouvera à
l'air libre et entrera en fusion.

Si tout le monde disparaît ou s'enfuit, 441 centrales nucléaires, nombre d'entre elles dotées de plusieurs réacteurs, continueraient
brièvement de fonctionner en mode automatique, le temps pour chacune de surchauffer. Comme les programmes de
réapprovisionnement en combustible sont généralement conçus de sorte que certains réacteurs se régénèrent pendant que d'autres
sont éteints, il y a de grandes chances pour que la moitié d'entre eux brûlent pendant que l'autre moitié fondra. Dans un cas comme
dans l'autre, l'émission de radioactivité dans l'air sera proprement gigantesque et perdurera, pour ce qui est de l'uranium enrichi, dans
les temps géologiques.


Après l'explosion de Tchernobyl, la quantité de radionucléides était si élevée en Scandinavie qu'on préféra sacrifier les rennes plutôt
que de les manger. En Turquie, les plantations de thé reçurent de telles doses que les Ukrainiens utilisèrent des sachets de thé turcs
pour calibrer leurs dosimètres. Si après notre départ nous laissons les bassins de refroidissement de nos 441 centrales nucléaires
s'assécher, et le coeur de leurs réacteurs fondre et brûler, alors les nuages qui couvriront la Terre seront nettement plus insidieux.


Les déchets (p268-270)

La masse totale de déchet nucléaire à haute activité produite par les 441 centrales de la planète avoisine les 13000 tonnes. Le
combustible nucléaire usagé est jusqu'à un million de fois plus radioactif qu'avant son utilisation. Au cours de son passage dans le
réacteur, il s'est mis à se transformer en éléments plus lourds que l'uranium enrichi: par exemple des isotopes du plutonium et de
l'américanium. Or ce processus se poursuit dans les décharges, où les tiges usagées échangent des neutrons tout en rejetant des
particules alpha et beta, des rayons gamma et de la chaleur.

Si les humains venaient à disparaître subitement, l'eau des bassins de refroidissement aurait tôt fait de bouillir et de s'évaporer. Une
fois le combustible usagé en contact avec l'air, sa chaleur enflammera le revêtement des tiges de combustible, déclenchant un
incendie radioactif qui dégagera des nuages de cendres radioactives à travers le continent.


Les ogives (p258-259)

Si nous quittions cette planète du jour au lendemain — autrement qu'en nous réduisant nous-même en poudre, cela va sans dire —
nous laisserions derrière nous quelques trente mille ogives nucléaires intactes. En notre absence, elles n'ont pas la moindre chance
d'exploser.

En revanche, ce qui ne manquera pas de se produire, c'est la corrosion des entrepôts dans lesquels sont stockés ces bombes, qui se
retrouveront dès lors exposées aux éléments. Le plutonium 239 de ces armes a une demi-vie de 24110 ans. Donc, quand le cône d'un
missile balistique intercontinental se sera désintégré au bout de 5000 ans, la plupart des 4,5 à 9kg de plutonium qu'il contient ne se
seront pas dégradés. Ce plutonium rejettera des particules alpha — des groupes de protons et de neutrons suffisamment lours pour
être bloqués par la fourrure ou la peau, mais dont les effets sont dévastateurs pour la créature qui les inhale (chez l'homme, une
dose d'un millionième de gramme peut provoquer un cancer des poumons).

Re: La fin des hommes...

par Jean-Luc » 17 juin 2007, 22:01

denildur a écrit : C'est une nouvelle que j'avais lue des années auparavant (dans les années 80) et qu'il a complétée avec une trame romanesque optimiste.
Euuuuh, on doit pas avoir la même définition du mot "optimisme".

Spoiler - ne pas lire
dans son roman l'humanité met certe plus de temps à s'éteindre mais elle s'éteind. C'est même plus démoralisant comme ça.

Re: pour ceux que les théories écologiques intéressent...

par energy_isere » 17 mai 2007, 11:24

Il y a un article sur Alan Weisman dans Energy Bulletin. C' est au sujet des plastiques et polyméres qui ne se dégradent que extrémement lentement dans l' environnement. http://www.energybulletin.net/29737.html
Polymers Are Forever
Ce qui est aussi traité dans le chapitre 9 de son bouquin.

pour ceux que les théories écologiques intéressent...

par denildur » 15 mai 2007, 11:23

Je conseille fortement le lien suivant : http://jeanzin.free.fr/index.php?2007/0 ... ecologisme


(quand il marchera à nouveau...)

C'est un peu difficile à lire, mais fondamental.

par Birdy » 15 mai 2007, 11:07

Terre sans hommes (Le Monde)
La lecture du livre d'Alan Weisman incite parfois à penser que le pire aurait, pour la planète, la couleur du meilleur...

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