par GillesH38 » 22 oct. 2007, 13:28
ktche a écrit :
Là, je ne te suis plus. le dS ne peut être nul que pour un système isolé qui ne subit que des transformations réversibles. Il y a un équilibre des puissances rayonnées certes (d'où le facteur dQe commun dans l'expression respective des variations d'entropie dues aux flux entrant et sortant du système terre), mais il y a aussi bel et bien des transformations en cours au sein d'un système non isolé. Je ne saisis pas en quoi dS serait nul pour le système terre.
non, le dS n'est pas nul que dans ce cas, il est nul chaque fois qu'on a un état stationnaire, puisque S est une fonction d'état. La Terre en équilibre thermique avec le Soleil DOIT avoir dS = 0. Si dSe est negatif, alor dSi est positif! (je sais pas pourquoi l'éditeur me fucke les signes > et < grr) : encore une fois, ca mesure l'irréversibilité de la transformation lumière visible -> infra rouge.
L'explication de l'irréversibilité de ce processus est que le rayonnement incident du Soleil a le spectre d'un corps noir a 6000 K, mais pas sa densité d'énergie, puisqu'il est dilué dans l'espace. Il n'a la densité d'énergie correcte que dans le Soleil, mais au niveau de la Terre elle est beaucoup plus faible... et correspond justement à la densité d'énergie d'un rayonnement à 300 K. Le spectre "correct", à l'équilibre thermodynamique, est un spectre de corps noir à 300 K. L'absorption , puis la rééemission en infrarouge, de la Terre, assure cette "thermalisation", qui est donc irréversible.
[quote="ktche"]
Là, je ne te suis plus. le dS ne peut être nul que pour un système isolé qui ne subit que des transformations réversibles. Il y a un équilibre des puissances rayonnées certes (d'où le facteur dQe commun dans l'expression respective des variations d'entropie dues aux flux entrant et sortant du système terre), mais il y a aussi bel et bien des transformations en cours au sein d'un système non isolé. Je ne saisis pas en quoi dS serait nul pour le système terre.[/quote]
non, le dS n'est pas nul que dans ce cas, il est nul chaque fois qu'on a un état stationnaire, puisque S est une fonction d'état. La Terre en équilibre thermique avec le Soleil DOIT avoir dS = 0. Si dSe est negatif, alor dSi est positif! (je sais pas pourquoi l'éditeur me fucke les signes > et < grr) : encore une fois, ca mesure l'irréversibilité de la transformation lumière visible -> infra rouge.
L'explication de l'irréversibilité de ce processus est que le rayonnement incident du Soleil a le spectre d'un corps noir a 6000 K, mais pas sa densité d'énergie, puisqu'il est dilué dans l'espace. Il n'a la densité d'énergie correcte que dans le Soleil, mais au niveau de la Terre elle est beaucoup plus faible... et correspond justement à la densité d'énergie d'un rayonnement à 300 K. Le spectre "correct", à l'équilibre thermodynamique, est un spectre de corps noir à 300 K. L'absorption , puis la rééemission en infrarouge, de la Terre, assure cette "thermalisation", qui est donc irréversible.