oleocene.org

thorgal a écrit :à propos de changer de mains, en voilà un qui se pose la question :
http://www.mondialisation.ca/index.php? ... &aid=11922

......Une grande « correction du marché » s’est produite. À l’abri des yeux du public, pratiquement inaperçue, s’est déroulée une nouvelle étape de la crise financière.

Immédiatement après l'investiture, le Dow Jones a plongé, affectant largement le cours des actions des plus grandes institutions financières.

La valeur de la cote boursière des grandes banques de Wall Street a fortement baissé. Royal Bank of Scotland a chuté de 69 pour cent dans les échanges à New York. ......

axelou a écrit :

OK, mais ils sont deja aux mains des "grands requins", non?

Avec la crise, le nombre de grands requins est voué à diminuer. Les plus gros vont manger les petits, jusqu'à ce qu'on atteigne une concentration de la propriété totalement inédite.
Paradoxalement (quoique...), l'ultime stade du capitalisme sera peut-être un clone de l'union soviétique : Une sorte de bureaucratie très restreinte qui possède tous les moyens de production et d'information, une seule banque (ou un pool très soudé), et un état purement répressif pour maintenir les moutons dans l'enclos.
Le capitalisme et le communisme, soit disant ennemi juré, ne sont-ils pas voués à mener au même résultat ?

Steph01 a écrit : Dans le même sens, le communisme comme précédemment pratiqué en union soviétique n'est-il pas le modèle ultime d'un capitaliste qui confisque tout dans les mains de quelques hommes et maintient la population dans la pauvreté contrôlée tous en limitant la consommation des ressources ?

kercoz a écrit :Tu fais de l'humour ou c'est du premier degré ?

Steph01 a écrit :Dans le même sens, le communisme comme précédemment pratiqué en union soviétique n'est-il pas le modèle ultime d'un capitaliste qui confisque tout dans les mains de quelques hommes et maintient la population dans la pauvreté contrôlée tous en limitant la consommation des ressources ?

Si aucune population ne se bouge, je voie bien un futur avec soit un régime communiste genre soviétique passé, soit une dictature oppressive et militarisée (pas pour demain matin bien sure, mais en tendance longue).

axelou a écrit : Le capitalisme et le communisme, soit disant ennemi juré, ne sont-ils pas voués à mener au même résultat ?

GillesH38 a écrit :

thorgal a écrit :je pense que tu te trompes Gilles. Il y a à rafler les moyens de productions. On assiste à une période de soldes monumentale. Par exemple, prenons la situation des 3 géants de l'automobile aux US : ils se dirigent vers la liquidation complète. Mais je pense qu'au moins l'un d'entre eux survivra d'une manière ou d'une autre. Pourquoi ? parce qu'il faudra bien garder les moyens de construire de l'arsenal militaire aux US. Donc changement de proprio. Cette industrie, telle qu'elle est à l'heure actuelle, est vouée à disparaître ... mais pas les moyens de production. Lorsque ces moyens vont changer de main, on verra réellement quel était le plan au départ. S'il n'y avait pas un tel plan, alors on laisserait tout simplement la chose mourir de sa mort naturelle (économico-libérale).

OK, mais ils sont deja aux mains des "grands requins", non? ce n'est pas un transfert d'un mode de propriété à un autre comme apres l'écroulement de l'Union soviétique, juste un changement de propriétaire dans le même genre de classe possédante. .. à part nos compagnies nationales, qui sont deja bien entamées, tout est deja entre leur mains....

axelou a écrit :Le capitalisme et le communisme, soit disant ennemi juré, ne sont-ils pas voués à mener au même résultat ?

OK, mais ils sont deja aux mains des "grands requins", non?

thorgal a écrit :je pense que tu te trompes Gilles. Il y a à rafler les moyens de productions. On assiste à une période de soldes monumentale. Par exemple, prenons la situation des 3 géants de l'automobile aux US : ils se dirigent vers la liquidation complète. Mais je pense qu'au moins l'un d'entre eux survivra d'une manière ou d'une autre. Pourquoi ? parce qu'il faudra bien garder les moyens de construire de l'arsenal militaire aux US. Donc changement de proprio. Cette industrie, telle qu'elle est à l'heure actuelle, est vouée à disparaître ... mais pas les moyens de production. Lorsque ces moyens vont changer de main, on verra réellement quel était le plan au départ. S'il n'y avait pas un tel plan, alors on laisserait tout simplement la chose mourir de sa mort naturelle (économico-libérale).