La maison "passive"

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Re: La maison "passive"

par GillesH38 » 20 oct. 2024, 09:58

Le Monde fait un article sur un appartement " 100 % lowtech", avec "toilettes vivantes", élevage de grillons et culture de pleurotes avec l'eau de la douche ...

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

Avec 4 m2 de panneaux solaires quand même et probablement des batteries ...alimentant "un thermos, un microfrigo, un rétroprojecteur, un ordinateur et les téléphones portables."

Ca ressemble à quoi une usine de panneaux solaires , d'ordinateur, de téléphone portable ou de batteries low tech, vous en avez deja vu ?

Re: La maison "passive"

par mobar » 08 mars 2023, 18:36

Les problèmes d'approvisionnement de cet hiver, moi, je n'en ai pas eu et je n'ai pas entendu qu'il y ai eu des morts de froid comme durant l'hiver 54!

Et on consomme plus de 10 fois plus d'électricité qu'en 1954 tout en la payant en heures d'équivalent SMIC 3 fois moins cher qu'a l'époque, comme pratiquement tous nos voisins!
Image

https://www.connaissancedesenergies.org ... -en-france

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:-"

Re: La maison "passive"

par GillesH38 » 08 mars 2023, 17:19

mobar a écrit : ↑
08 mars 2023, 16:23
 Depuis toujours il y a eu plusieurs sources d'énergie, seulement aujourd'hui avec les baisses de prix du PV, le réchauffement, l'isolation des habitations, les technologies disponibles ... il n'y a plus aucun problème sous nos latitudes pour disposer de l'énergie dont on a besoin quelle que soit la période de la journée ou de l'année
ah bon, pourquoi on avait annoncé des possibles coupures cet hiver alors si il n'y a "plus aucun problème" ? et pourquoi RTE semble légèrement inquiète pour le futur ?

https://www.lemonde.fr/economie/article ... _3234.html

Mobar en 2030 : bah vous voyez on a eu des coupures tous les mois et on n'en est pas mort ! (et en plus il aura raison :lol: )

Re: La maison "passive"

par mobar » 08 mars 2023, 16:23

Depuis toujours il y a eu plusieurs sources d'énergie, seulement aujourd'hui avec les baisses de prix du PV, le réchauffement, l'isolation des habitations, les technologies disponibles ... il n'y a plus aucun problème sous nos latitudes pour disposer de l'énergie dont on a besoin quelle que soit la période de la journée ou de l'année

Et cela va encore s'amplifier avec les économies d'échelle, les solutions de stockages d'électricité solaire ou éolienne, la mobilité hydrogène et surtout la disponibilité des fossiles qui passera le siècle

Le sens de l'histoire est clair ... quoiqu'en disent les esprits chagrins ! ;)

Re: La maison "passive"

par Rod » 08 mars 2023, 10:09

Silenius a écrit : ↑
07 mars 2023, 20:56
 Mobar est toujours autiste sur la production tres faible du pv en hiver, particulierement en decembre / janvier. Tous les temoignage que je vois sur youtube vont dans ce sens (par des gens fan de pv).
Je ne peux que confirmer! J'ai 17m² de thermique. Et bien en décembre-janvier, si vous n'avez pas une autre source d'énergie, vous avez quasiment rien, pas de miracle!

Re: La maison "passive"

par mobar » 08 mars 2023, 08:15

kercoz a écrit : ↑
07 mars 2023, 20:20
L'exemple ultime est celui du type qui atterrit, naufragé avec un portable et une montre à pile .....il aurait pu réparer une horloge , mais il sera obligé de revenir au quadrant solaire.
Naufrage sur une ile une montre et un portable ne servent pas a grand chose de toute facon
vaut mieux avoir une machette !

Re: La maison "passive"

par Silenius » 07 mars 2023, 20:56

Mobar est toujours autiste sur la production tres faible du pv en hiver, particulierement en decembre / janvier. Tous les temoignage que je vois sur youtube vont dans ce sens (par des gens fan de pv).

Re: La maison "passive"

par kercoz » 07 mars 2023, 20:20

mobar a écrit : ↑
07 mars 2023, 18:09

Ce sera pareil avec les maisons passives ou autonomes au fur et à mesure que les technologies s'améliorent, les anciennes infrastructures et méthodes constructives deviennent obsolètes et se cantonnent à des marchés de niche
Il faut etre conscient que ces processus ne sont pas pertinents...parce que non réversibles . A chaque "progrès" qui semble déterminant parce qu'il offre un super gain de productivité ...(ex de la suppression du filaire)...., on supprime un niveau de résilience. : il n'est pas possible ou tres difficile technologiquement, économiquement, de revenir à la situation/ usage antérieure ... ce qui implique qu'en cas de gros stress économique on revient au départ (moyen age) et non au tel filaire.
L'exemple ultime est celui du type qui atterrit, naufragé avec un portable et une montre à pile .....il aurait pu réparer une horloge , mais il sera obligé de revenir au quadrant solaire.

Re: La maison "passive"

par mobar » 07 mars 2023, 18:09

Ce n'est pas beaucoup plus simple, c'était beaucoup plus simple ... quand le PV était plus cher, moins efficace et moins bien distribué

Les choses ont changé, tant que les infrastructures de réseau existent, elles vont continuer à être exploitées c'est valable pour l'élec mais aussi le pétrole, le charbon et le gaz
Mais viendra un moment ou leur entretien et leur fonctionnement coutera plus cher que de s'en passer, c'est ce qu'on voit avec le téléphone filaire, sa part de marché s'est effondrée

Ce sera pareil avec les maisons passives ou autonomes au fur et à mesure que les technologies s'améliorent, les anciennes infrastructures et méthodes constructives deviennent obsolètes et se cantonnent à des marchés de niche

Re: La maison "passive"

par GillesH38 » 07 mars 2023, 16:43

mobar a écrit : ↑
07 mars 2023, 13:47
 Tu n'as pas besoin de réseau électrique pour alimenter un véhicule, la preuve aujourd'hui, 98% des véhicules fonctionnent avec de l'énergie embarquée qui n'est pas électrique
évidemment, mais si tu as des fossiles à ta disposition, c'est beaucoup plus simple d'avoir des centrales et un réseau électrique (ou même un générateur diesel).

Re: La maison "passive"

par mobar » 07 mars 2023, 13:47

Tu n'as pas besoin de réseau électrique pour alimenter un véhicule, la preuve aujourd'hui, 98% des véhicules fonctionnent avec de l'énergie embarquée qui n'est pas électrique

Quelle soit fossile ou renouvelable, l'énergie disponible embarquée n'a besoin du réseau électrique que pour des cas particuliers
Mais le réseau électrique ne disparaitra pas de sitôt ... tout comme les fossiles, le téléphone filaire et les réseaux d'eau potable mais aucun n'est plus indispensable

Il devient possible et rentable aujourd'hui de ne plus dépendre du réseau électrique pour son habitation, il était déjà beaucoup plus rentable de se chauffer au bois qu'à l'électricité

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 35947.html
En 2021, la production d'électricité photovoltaïque dans le monde a atteint 1 000 térawatts-heure (TWh)2. Or l'Agence internationale de l'énergie, qui a établi des « scénarios » pour parvenir à terme à la neutralité carbone, a estimé que la contribution du solaire devrait atteindre 6 970 TWh en 2030.
https://www.planete-energies.com/fr/med ... dans-monde

Re: La maison "passive"

par GillesH38 » 07 mars 2023, 13:35

mobar a écrit : ↑
07 mars 2023, 13:30
 Pour recharger un véhicule électrique ce n'est pas le temps qui manque
En moyenne un français passe 1 heure par jour au volant, il lui reste entre 5 et 8 heures par jour de soleil pour recharger sa voiture
Un VE peut également se recharger à partir d'une home battery, du réseau ou fonctionner à l'hydrogène
moi je te parlais de maison autonome sans réseau, tu voyages comment à partir de là?

Avant c'était simple, les gens voyageaient très peu et essentiellement à pied. C'est évidemment tout à fait possible, mais il faut être honnête sur la vie qu'on offre aux gens.

Re: La maison "passive"

par mobar » 07 mars 2023, 13:30

Pour recharger un véhicule électrique ce n'est pas le temps qui manque
En moyenne un français passe 1 heure par jour au volant, il lui reste entre 5 et 8 heures par jour de soleil pour recharger sa voiture
Un VE peut également se recharger à partir d'une home battery, du réseau ou fonctionner à l'hydrogène

Les solutions sont multiples et de plus en plus accessibles sans compter qu'il nous reste encore plus de 100 ans de fossiles sous forme de pétrole, charbon, gaz, hydrates de méthane, GTL, CTL, BTL et autres biocarburants

Les maisons autonomes et les maisons passives du futur consommeront peut être plus d'électricité que les maisons de l'ère du pétrole mais ça ne coutera pas plus cher qu'aujourd'hui et on aura probablement beaucoup plus de services et de fonctionnalités

Re: La maison "passive"

par GillesH38 » 07 mars 2023, 12:15

mobar a écrit : ↑
07 mars 2023, 12:04
 Ce n'est pas le stockage été/hiver qui doit être anticipé c'est le stockage jour/nuit et ça se fait très bien avec une home battery, un dimensionnement adapté à la région et une gestion intelligente de l'électricité

En zone isolée, la rentabilité est depuis longtemps assurée comparativement aux coûts de connexion au réseau électrique
c'est avec ça que tu recharges ta voiture électrique le soir en rentrant aussi ?

Re: La maison "passive"

par mobar » 07 mars 2023, 12:04

Ce n'est pas le stockage été/hiver qui doit être anticipé c'est le stockage jour/nuit et ça se fait très bien avec une home battery, un dimensionnement adapté à la région et une gestion intelligente de l'électricité

En zone isolée, la rentabilité est depuis longtemps assurée comparativement aux coûts de connexion au réseau électrique

D'ici quelques années, en zones rurales, la production d'électricité en autoproduction remplacera la consommation d'électricité du réseau comme le téléphone mobile à remplacé le filaire

Et quelques décennies plus tard, on verra apparaitre des réseaux autonomes en ville qui produiront plus de 50% des besoins

Les réseaux n'auront plus qu'une fonction d'équilibrage et de secours en période critique
En 2023, le prix du kWh d'électricité est désormais de 0,2062€ en option Base, de 0,2228€ en Heures Pleines et de 0,1615€ en Heures Creuses.
Soit plus de 3000€ par an pour 15 000 kWh en base, le prix de 15 panneaux solaire de 400 Wc chacun!
La bascule se rapproche! ;)

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