Le cout de l' electricité.

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Re: Le cout de l' electricité.

par GillesH38 » Hier, 22:08

même , à gain d'argent égal, ça reste toujours plus écolo de payer plus cher les trucs :-D

Re: Le cout de l' electricité.

par Jeuf » Hier, 20:49

GillesH38 a écrit :
Hier, 17:56
attention, c'est pas écolo de faire des économies d'argent, puisque ça laisse plus d'argent pour consommer d'autres choses. C'est beaucoup plus écolo de payer cher les trucs pour en consommer moins.
On peut aussi réduire son temps de travail.

Re: Le cout de l' electricité.

par energy_isere » Hier, 18:15

Jour tempo rouge, il faut aller en profiter pour passer la journée chez belle maman.

Re: Le cout de l' electricité.

par GillesH38 » Hier, 17:56

attention, c'est pas écolo de faire des économies d'argent, puisque ça laisse plus d'argent pour consommer d'autres choses. C'est beaucoup plus écolo de payer cher les trucs pour en consommer moins.

Re: Le cout de l' electricité.

par Jeuf » Hier, 17:40

energy_isere a écrit :
Hier, 16:05

et bien justement les abonnés tempo sont furieux avec le 31 decembre en jour rouge :
"C'est vraiment dégueulasse": pour le Réveillon, ces abonnés d'EDF vont payer leur électricité 4 fois plus cher
avec cet article, je découvre ce groupe facebook "tempo". Je vois surtout beaucoup de gens qui se disent très satisfaits, y compris avec ce 31 décembre. Il y a plusieurs (ou peut-être un seul? J'ai pas regardé si c'est le même nom) qui rale(nt).

"les abonnés tempo" sont furieux?
"des" abonnées, oui, d'autres viennent recadrer en disant que c'est le contrat et qu'ils peuvent en changer s'ils veulent.


Une création est dédié au sujet :

Image


Edit : exemple de témoignage avec de la bonne considération énergétique, comme j'ai dit qu'il en manquait
Petit retour sur ces 2 jours rouges. J'éteins la PAC durant la totalité des HP, sur le conseil de mon chauffagiste. Cheminée en remplacement.
Lundi, j'étais absent en vacances, consommation socle de 4,22 kWh en HP.
Mercredi, on était 4 a la maison, aucune restriction autre que la PAC et cuisine, four, soirée réveillon : 7,66 kWh en HP soit environ 3,5 kWh de plus qu'un jour d'absence.
Pour voir ça sous un autre angle, le 24 décembre, jour très similaire en terme de température, monde à la maison... j'ai consommé 28,41 kWh en HP donc environ 21 kWh en chauffage PAC. Après plusieurs tests, la baisser ne fait pas faire de grosses économies, il faut l'éteindre.
Je suis très satisfait de cette option tempo, la gestion des jours est un jeu sans prise de tête et les économies annuelles de plusieurs centaines d'euros.
.
et plein d 'autres pour dire que leur réveillon s'est bien passé.

Re: Le cout de l' electricité.

par GillesH38 » Hier, 17:30

bah quand même ... toutes les mines de charbon, les morts par explosions, par pollution, etc ... qu'on aurait pu s'éviter, si on y avait pensé plus tôt !!

Re: Le cout de l' electricité.

par mobar » Hier, 17:18

Avant l'heure, c'est pas l'heure :-"

Re: Le cout de l' electricité.

par GillesH38 » Hier, 16:49

mobar a écrit :
Hier, 16:41
Jeuf a écrit :
Hier, 16:20

L'élec, c'est en réseau que ça se passe.
Le réseau ce sera dépassé dans quelques années!
Pour dimensionner, c'est toujours la consommation qui doit être considérée et la production minimale saisonnière capable de la satisfaire à l'instant t.
Les excédents de production saisonniers ne sont pas un problème, il suffit d'occulter les surfaces de panneaux inutiles ou bien de transformer l'éléc en surplus en hydrogène que l'on stocke pour les mois d'hiver, pour chauffage, cogénération, mobilité ou tout autre usage
c'est dingue qu'on y ait pas pensé plus tôt quand même ! :shock:

Re: Le cout de l' electricité.

par mobar » Hier, 16:41

Jeuf a écrit :
Hier, 16:20

L'élec, c'est en réseau que ça se passe.
Le réseau ce sera dépassé dans quelques années!
Pour dimensionner, c'est toujours la consommation qui doit être considérée et la production minimale saisonnière capable de la satisfaire à l'instant t.
Les excédents de production saisonniers ne sont pas un problème, il suffit d'occulter les surfaces de panneaux inutiles ou bien de transformer l'éléc en surplus en hydrogène que l'on stocke pour les mois d'hiver, pour chauffage, cogénération, mobilité ou tout autre usage

Le réseau a été une aide et demain il sera une contrainte que plus personne ne voudra plus entretenir

Les seules limites sont celles que nos cerveaux nous imposent

Re: Le cout de l' electricité.

par Jeuf » Hier, 16:35

energy_isere a écrit :
Hier, 16:05

"C'est vraiment dégueulasse":
Ben voilà les titres pour faire cliquer.
olàlà quelle affaire ! faire tourner l'appareil à raclette une demi-heure coutera...50 centimes de plus.

Bon, pour ma part, j'ai fait cuire les patate à l'élec...par contre, j'ai pas branché l'appareil à raclette même si ça aurait pas été catastrophique, j'ai mis le fromage dans les coupelles sur le poêle pour l'occasion.

ça ne fera pas les titres des articles.

Hey, après 22h, on retombe sur un prix du kWh en heure creuse, inférieur au prix moyen de base.

"Quand on choisit ce type de contrat on sait à quoi s'en tenir. En janvier 2025 par exemple, on a eu cinq jours rouges à la suite. Dans de tels cas on apprend à s'organiser: on baisse la température à 18°C , on réchauffe au micro-ondes, on évite d'inviter des amis
il y a beaucoup de discours à côté de la place sur le sujet.
il n'y a qu'une chose à faire : ne pas allumer de système de chauffage électrique (ou après 22h!).

Bien sûr qu'on peut s'éclairer, inviter du monde, etc. On peut éviter les grosses cuisson au four. On peut reporter des lessives.

Le poêle à bois, il chauffe à plus que 18°C si on veut, on n'arrive pas à bien réguler. Et c'est pas grave.

Je fais plus attention à éteindre veilles et lumière les rouges rouges, mais c'est pour le geste , c'est négligeable devant le chauffage.

à noter aussi que pour ceux qui n'ont pas de chauffage électrique, mais au moins 6kW de puissance, cet abonnement est forcément avantageux.

Re: Le cout de l' electricité.

par Jeuf » Hier, 16:20

mobar a écrit :
Hier, 16:02
Dans quelques années, avec une centaine de m² de panneaux PV et des batteries de Tesla usagées, chaque clampin vivant en campagne avec un terrain bien exposé pourra se déconnecter du réseau et dire fuck aux distributeurs historique ou alternatifs
Une superficie de 500 m² de panneaux solaires photovoltaïques représente environ 100 kWc et peut rapporter en moyenne 80 000 à 140 000 kWh par an.
500 m² de panneaux solaires rapportent approximativement 8 648 à 15 134 € par an en optant pour la vente totale de l’électricité à EDF OA (Obligation d’Achat), le tarif de rachat du kWh étant fixé actuellement à 0,1081 €*.
Pour une installation de 500 m² de panneaux solaires photovoltaïques, vous pouvez prétendre à la prime à l’autoconsommation qui s’élève à 90 €/kWc* pour une installation solaire comprise entre 36 et 100 kilowatt-crête.
La rentabilité d'un projet solaire photovoltaïque de 500 m² devient effective généralement entre 8 et 15 ans.
En France, la consommation moyenne d'électricité par personne est de 2 223 kWh par personne et par an
Tu nous expliques comment on dimensionne l'installation, avec 4 fois moins de production en décembre par rapport à juillet : tu dimensionnes pour juillet ou pour décembre?
Si tu dimensionnes pour décembre, tu fais quoi de l'énorme production de juillet? parce que il faut pas croise que le réseau en a besoin, il y en a trop partout à ce moment.
Si tu dimensionnes pour juillet, gros déficit en décembre, comment tu complètes?

Et là, facteur 4, c'est une moyenne. L'écart va jusqu'à un facteur 50, si on regarde jour par jour.
L'élec, c'est en réseau que ça se passe.

Re: Le cout de l' electricité.

par energy_isere » Hier, 16:05

Jeuf a écrit :
30 déc. 2025, 12:56

En France, l'écart de prix le plus intéressant à chercher n'est pas entre le jour et la nuit, ou entre l'été et l'hiver, mais entre une vingtaine des jours critiques dans l'hiver (qui sont "rouge tempo"), et tout le reste du temps. On paye le kWh 30 à 40% moins cher si on prend cet abonnement et qu'on fait très attention les jours rouges, par rapport à abonnement où on veut un prix lissé sur toute l'année.
et bien justement les abonnés tempo sont furieux avec le 31 decembre en jour rouge :
"C'est vraiment dégueulasse": pour le Réveillon, ces abonnés d'EDF vont payer leur électricité 4 fois plus cher

Arthur Quentin Le 30/12/2025

Pour les abonnés de l'offre Tempo d'EDF, ce mercredi 31 décembre est un jour rouge. Leur électricité leur coûtera 4 fois plus cher. Certains usagers qui comptaient préparer leur réveillon du Nouvel An s'insurgent.
Pour certains des quelques 900.000 abonnés à l'offre Tempo d'EDF, la pilule a été bien dure à avaler. Ce mardi 30 décembre à 11h, comme chaque jour, leur fournisseur d'électricité leur a annoncé quelle serait la couleur du lendemain, mercredi 31 décembre. Beaucoup ont donc découvert que ce dernier jour de l'année, synonyme pour beaucoup de Réveillon, serait rouge.

Rappelons ce qu'est cette offre Tempo. Concrètement, les clients y ayant souscrit doivent composer avec trois tarifs de l'électricité différents, éparpillés tout au long de l'année et représentés par trois couleurs.

Une offre pour les consommateurs prêts à reporter leur consommation

Les jours dits "bleus", ils payent nettement moins cher que les abonnés au tarif réglementé et les jours "blancs" un peu moins cher. En revanche les jours rouges, le prix du kilowattheure (kWh) explose en heures pleines, pour atteindre 64,68 centimes. Soit 3,3 fois plus que le tarif réglementé, qui est à 19,52 centimes le kWh.

Chaque année compte 300 jours bleus, 43 jours blancs et 22 jours rouges. À noter que les rouges sont nécessairement répartis l'hiver, entre le 1er novembre et le 31 mars, sauf les week-ends et les jours fériés. Mais dans tous les cas, le client est chaque jour informé de la couleur du lendemain.

Ce tarif Tempo s'adresse donc à des consommateurs soucieux de leur consommation. Qui sont tout à fait prêts à diminuer notablement, ou reporter leurs principales consommations électriques lors des jours rouges. Et qui ont à disposition des moyens de chauffage alternatifs n'utilisant pas d'électricité spécifiquement pour ces jours.

L'immense majorité des abonnés à cette offre s'en disent satisfaits. À l'image de Marie-Lise, abonnée contactée par RMC Conso.

"Quand on choisit ce type de contrat on sait à quoi s'en tenir. En janvier 2025 par exemple, on a eu cinq jours rouges à la suite. Dans de tels cas on apprend à s'organiser: on baisse la température à 18°C, on utilise le poêle à bois, on réchauffe au micro-ondes, on évite d'inviter des amis. Les clients Tempo savent cela et font des efforts", explique-t-elle.
Des réactions indignées
Mais le classement de ce mercredi 31 décembre comme jour rouge ne passe pas pour cette usagère, ainsi que de nombreux autres. Sur le groupe Facebook "Tempo EDF" qui compte plus de 50.000 membres, les réactions indignées se multiplient. "Journée rouge une veille de jour de l'an, c'est vraiment dégueulasse" s'agace un internaute. "Très sympa EDF pour le réveillon", ironise un autre.

Bien que le 31 décembre ne soit pas férié, c'est pour beaucoup un moment de convivialité. De nombreux français reçoivent chez eux pour le réveillon de la Saint-Sylvestre, et ne travaillent pas ou finissent plus tôt pour préparer leur réception.

Préparation qui induit bien souvent une consommation électrique plus importante. Cuisson au four du repas, repassage de sa tenue de soirée, ou encore en ces temps de grand froid chauffage des différentes pièces. Pour plusieurs centaines, voire milliers d'abonnés Tempo, ce qui est censé être un moment de joie devient source d'angoisse. Ces consommateurs ont peur de voir leur facture d'électricité flamber.

RTE fixe la couleur des jours

Précisons d'emblée une chose. Ce n'est pas EDF qui fixe la couleur des jours, mais RTE (Réseau de transport d'électricité), le gestionnaire du réseau public de transport d'électricité. Ce dernier détermine la couleur des jours en fonction de la consommation totale attendue pour la journée du lendemain.

Ces temps-ci avec le froid qui induit une plus grande consommation électrique pour le chauffage, les jours sont donc bien plus susceptibles d'être rouges ou blancs. Ce lundi 29 par exemple était rouge. Mais ce mardi 30 en revanche était blanc alors qu'il fait toujours aussi froid. N'aurait-il pas été possible d'inverser, en mettant ce mardi en rouge et ce mercredi en blanc? Cela aurait permis d'éviter ce drame que vivent certains usagers Tempo.

RMC Conso a contacté RTE notamment pour savoir si les usages attendus des abonnés un soir de réveillon n'auraient pas pu être pris en compte avant de fixer ce jour comme rouge. Mais le gestionnaire se contente de justifier ce signal rouge mercredi par "les températures froides".

Aucune différence n'est donc faite entre le 31 décembre et les autres jours. Marie-Lise y voit là un "manque de considération pour des clients qui apprennent à s'organiser et font des efforts pour moins consommer".

Un 31 décembre rouge en 2020

Objectons tout de même que c'est ainsi depuis toujours. En effet, ce n'est pas la première fois que le dernier jour de l'année est classé rouge par RTE. Cela avait été le cas en 2020 par exemple. À l'époque toutefois, la crise énergétique n'avait pas eu lieu et le prix de l'électricité était un sujet moins sensible qu'aujourd'hui.

Pas le choix donc, il faudra s'adapter pour le réveillon. Contacté par RMC Conso, EDF ne donne pas d'autres conseils que les mêmes qui sont prodigués pour chaque jour rouge. "Reporter ses consommations en heures creuses, à partir de 22 heures".

Soit, il est vrai que passée cette heure le kWh repasse à 14,60 centimes, quatre fois moins cher donc. Mais dans ce cas, veillez à ne pas faire un repas dont la cuisson dure longtemps. Ou alors vous risqueriez de faire le décompte du jour de l'An sans même avoir débuté votre repas...

Mais sur le groupe Tempo EDF, beaucoup d'abonnés relativisent tout de même. Après tout, ce n'est pas le simple fait de réchauffer un gigot ou un bœuf Wellington au four qui va faire flamber votre facture. Quand bien même le kWh vous coûte plus cher.
https://rmc.bfmtv.com/conso/maison/elec ... 00540.html

Re: Le cout de l' electricité.

par mobar » Hier, 16:02

Dans quelques années, avec une centaine de m² de panneaux PV et des batteries de Tesla usagées, chaque clampin vivant en campagne avec un terrain bien exposé pourra se déconnecter du réseau et dire fuck aux distributeurs historique ou alternatifs
Une superficie de 500 m² de panneaux solaires photovoltaïques représente environ 100 kWc et peut rapporter en moyenne 80 000 à 140 000 kWh par an.
500 m² de panneaux solaires rapportent approximativement 8 648 à 15 134 € par an en optant pour la vente totale de l’électricité à EDF OA (Obligation d’Achat), le tarif de rachat du kWh étant fixé actuellement à 0,1081 €*.
Pour une installation de 500 m² de panneaux solaires photovoltaïques, vous pouvez prétendre à la prime à l’autoconsommation qui s’élève à 90 €/kWc* pour une installation solaire comprise entre 36 et 100 kilowatt-crête.
La rentabilité d'un projet solaire photovoltaïque de 500 m² devient effective généralement entre 8 et 15 ans.
En France, la consommation moyenne d'électricité par personne est de 2 223 kWh par personne et par an

Re: Le cout de l' electricité.

par Jeuf » 30 déc. 2025, 12:56

Le black-out en Espagne n'était pas dû à la sous-production, ni sur-production.
Selon le rapport officiel, le black-out en Espagne a été causé par une combinaison de surtensions, d'oscillations de fréquence et de déconnexions en chaîne de plusieurs centrales électriques.
Le black out est un risque, surtout en sous-production, dont il faut se prévaloir en effet mais le risque ne vient pas que des ENR et/ou la sous-production.
energy_isere a écrit :
28 déc. 2025, 11:30
GillesH38 a écrit :
28 déc. 2025, 05:50

c'est pas la question, la question est de savoir quand il n'y a plus assez de courant pour tout le monde, est ce que les serveurs seront comptés dans les services d'urgence à ne pas déconnecter (et de façon générale ce que ça va inclure).
il suffit de moduler le prix du service avec un taux d'interomptabilité.

exemple max 1h d'interuption : tarif normal
max 20 mn d'interuption : tarif +
max 2 mn d'interuption : tarif + +
Pas d'interuption avec garantie de secours par batterie puis diesel : tarif +++

Si ça se trouve ça existe déjà.
La variation tarifaire selon les contraintes réseau existent déjà avec les abonnements Tempo et EJP, entre autre, pour les faibles puissances.

Pour les plus grandes puissances, les acteurs peuvent se positionner sur le marché de capacité. Des gros acteurs peuvent mettre leur groupe électrogène de secours pour leur propre installation, au service du réseau électrique en l'enclenchant à certains moment, on parle d'"effacement gris".

C'est surtout un problème saisonnier, et par par tranche de 20 ou 2 minutes....

En France, l'écart de prix le plus intéressant à chercher n'est pas entre le jour et la nuit, ou entre l'été et l'hiver, mais entre une vingtaine des jours critiques dans l'hiver (qui sont "rouge tempo"), et tout le reste du temps. On paye le kWh 30 à 40% moins cher si on prend cet abonnement et qu'on fait très attention les jours rouges, par rapport à abonnement où on veut un prix lissé sur toute l'année.

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