Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

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Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par Jeuf » Hier, 22:22

mahiahi a écrit :
23 juil. 2025, 14:07


Ou s'ils avaient tiré sur des cibles russes, voire le territoire russe?
Les avions roumains ne peuvent plus voler au-dessus de leur territoire sans être vus comme menaçant d'envoyer des missiles sur la Russie?
Et dans le cas de missiles ou drone russes qui survolent l'ukraine, où serait le problème de les détruire depuis la Roumanie?

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par mahiahi » 23 juil. 2025, 14:07

4 avions ukrainiens ont pénétré l'espace aérien roumain pendant une attaque russe ce weekend.

https://www.rri.ro/fr/actualites/le-fla ... 10898.html

La Roumanie a réagi en envoyant 2(!) avions de chasse, suivis par 2 appareils de l'OTAN (1h30 plus tard)

Et si ces avions avaient été engagés par des missiles à guidage autonome ?

Ou s'ils avaient tiré sur des cibles russes, voire le territoire russe?

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par mobar » 22 juil. 2025, 09:01

Pour faire la guerre comme pour negocier, il faut etre deux
Tous ceux qui ambitionnent de diriger leurs semblables et ceux qui dirigent leurs semblables sont a mettre dans le meme sac ... et a envoyer sur Mars :lol:

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par GillesH38 » 22 juil. 2025, 08:32

c'est effectivement aussi une très bonne remarque pour kercoz, merci Mahiahi.

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par mahiahi » 22 juil. 2025, 07:48

Comme l'a dit Jésus, la paille dans l'oeil de ton voisin, tu la vois, mais la poutre qui est dans le tien, tu ne la vois pas.

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par GillesH38 » 22 juil. 2025, 06:33

Très bonne description de la Russie de Poutine, si je puis me permettre.

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par kercoz » 22 juil. 2025, 04:02

mobar a écrit :
21 juil. 2025, 17:05

Les sanctions contre la Russie ont le même objectif, éviter que la Russie ne se normalise et qu'elle reste un ennemi, tous les empires façonnent des épouvantails (qui ne font pas rire les blaireaux) :lol:
C'est une constante éthologique chez toute espèce sociale. Un groupe se forme et se maintient qu'en présence d'une adversité. Cette adversité est la plupart du temps un autre groupe qui s'intéresse à son territoire. K. Lorenz montre bien ces processus ("L'agression une breve histoire du mal"). L' inhibition de l'agressivité intra-spécifique est à la base de tout processus social. L'agressivité intra-spé n'est pas effaçable en tant que caractère génétique mais peut être inhibé et manipulé pour les interactions ds le groupe ...il est réutilisé contre l'extérieur du groupe et contre d'autres groupes. La destructuration du morcelage "naturel" de notre espèce par l' hypertrophie des groupes (pour des raisons d' hyperprofits) freine ces processus (qui veut sauver encore la Patrie , LOL!) ...Faire croire a une menace ou augmenter sa réalité est une manipulation ordinaire qui sert des intérèts souvent cachés.

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par Jeuf » 21 juil. 2025, 23:27

mobar a écrit :
21 juil. 2025, 17:05

Les sanctions contre la Russie ont le même objectif, éviter que la Russie ne se normalise et qu'elle reste un ennemi, tous les empires façonnent des épouvantails (qui ne font pas rire les blaireaux) :lol:
Personne n'a jamais vu un vrai épouvantail tirer en vrai sur les oiseaux.

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par mobar » 21 juil. 2025, 17:05

Les sanctions, on sait depuis 1962 et les sanctions contre Cuba qui sont bien plus féroces que celles contre la Russie, que ça ne peut pas changer les intentions d'un pouvoir mais que ça les renforce!

Les sanctions contre la Russie ont le même objectif, éviter que la Russie ne se normalise et qu'elle reste un ennemi, tous les empires façonnent des épouvantails (qui ne font pas rire les blaireaux) :lol:

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par mahiahi » 21 juil. 2025, 12:02

On en est au 18e train de sanctions (comme on dit, j'aurais plutôt parlé du 18e wagon du train de sanctions et me demande à quoi jouait Kajas Kallas petite), où on en arrive à se sanctionner directement (par exemple avec l'interdiction du North Stream) : le 19eme sera le bon!
Comme disent les Shadoks, plus ça rate, plus tu as de chances que ça marche après !

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par energy_isere » 19 juil. 2025, 01:46

Flotte fantôme russe : plus de cent pétroliers ajoutés sur la liste noire de l’Union européenne
L’Union européenne a adopté vendredi 18 juillet un dix-huitième paquet de sanctions contre la Russie, ciblant notamment 105 nouveaux pétroliers appartenant à la dark fleet.

Publié le 18/07/2025 Le marin

L’Union européenne a renforcé vendredi 18 juillet ses sanctions contre Moscou, en ciblant la manne pétrolière russe, avec l’espoir d’être bientôt rejointe par les États-Unis, si Vladimir Poutine devait persister dans sa guerre contre l’Ukraine. Ce paquet de sanctions, le 18e depuis l’invasion russe de l’Ukraine en février 2022, est l’un des plus sévères contre la Russie à ce jour , a assuré la cheffe de la diplomatie européenne Kaja Kallas. Le dernier paquet de sanctions avait été adopté en mai.

Celles-ci prévoient entre autres un abaissement du plafond du prix du pétrole brut russe exporté, désormais fixé à un peu plus de 45 dollars le baril (46,70 dollars), soit 15 % de moins que le prix moyen du baril russe sur le marché. Le mécanisme interdit à toute compagnie pétrolière, flotte marchande, etc. de vendre du pétrole russe au-dessus d’un certain prix, sous peine de sanctions.

Raffinerie et Nord stream

Dans le cadre de ces sanctions, les 27 ont ajouté 105 pétroliers fantômes à leur liste noire de navires qui compte désormais 444 navires, a précisé la Commission européenne dans un communiqué. Ils ont également ajouté 22 entités, dont 11 non russes, ciblant des sociétés exploitant des navires fantômes ou aidant les Russes à contourner les sanctions. Pour la première fois , l’UE a ciblé une raffinerie de pétrole appartenant au groupe russe Rosneft en Inde, s’est félicitée Kaja Kallas. L’Europe a également adopté de nouvelles sanctions contre le gazoduc Nord stream, à l’arrêt actuellement, pour être certaine qu’il ne puisse pas être réactivé.

Les Européens ont également renforcé leurs sanctions financières en ajoutant 22 banques aux 23 déjà interdites d’accès au système international de paiements, le Swift.
https://lemarin.ouest-france.fr/shippin ... bae6127de0

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par phyvette » 18 juil. 2025, 21:38

L’ancien président russe Dmitri Medvedev a déclaré ce jeudi 17 juillet que l’Occident menait pratiquement une guerre à grande échelle contre la Russie, et que Moscou devait donc réagir pleinement, voire, si nécessaire, lancer des frappes préventives, a rapporté l’agence de presse publique russe TASS. «Nous devons agir en conséquence. Répondre pleinement. Et si nécessaire, lancer des frappes préventives», a déclaré Dmitri Medvedev, cité par TASS.
https://www.lefigaro.fr/international/l ... t-20250717

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par kercoz » 18 juil. 2025, 10:02

Kercoz:
L'UE adopte un 18e paquet de sanctions contre la Russie

Reuters •18/07/2025

L'Union européenne (UE)
"Nous continuerons
"C’est fait ! Nous, Européens, adoptons
[/quote]

L' UE ...Nous ...
Pour des faits de guerre, fut elle économique, il me semble qu'il aurait fallut un consensus bien plus important ...un vote par exemple avec un resultat des 2/3 pour déclarer une guerre à un pays qui ne nous menace pas (peut etre un peu économiquement).

Re: Risque de débordement militaire entre l' Occident et la Russie

par energy_isere » 18 juil. 2025, 08:55

L'UE adopte un 18e paquet de sanctions contre la Russie

Reuters •18/07/2025

L'Union européenne (UE) est parvenue à un accord sur un dix-huitième train de sanctions contre la Russie pour sa guerre en Ukraine, qui comprend notamment une série de mesures visant à porter de nouveaux coups à l'industrie pétrolière et énergétique russe.

Le nouveau paquet comprend un abaissement à 47,6 dollars le baril du plafond du prix du pétrole russe mis en place par le G7, ont déclaré des diplomates à Reuters.

"L'UE vient d'approuver l'un de ses trains de sanctions les plus sévères contre la Russie à ce jour", a déclaré Kaja Kallas, la haute représentante de l'UE pour les Affaires étrangères.

"Nous continuerons à augmenter les coûts, de sorte que l'arrêt de l'agression devient la seule voie à suivre pour Moscou", a-t-elle ajouté.

"C’est fait ! Nous, Européens, adoptons ce matin des sanctions sans précédent contre la Russie et les pays qui la soutiennent. La France a joué un rôle décisif. Avec les États-Unis, nous contraindrons Vladimir Poutine à un cessez-le-feu", a pour sa part déclaré sur X Jean-Noël Barrot, ministre français des Affaires étrangères.

La réticence de la Slovaquie à approuver cette mesure a retardé l'accord, Bratislava réclamant de la part de Bruxelles des garanties sur un projet européen distinct destiné à réduire progressivement les importations de gaz russe pour s'en affranchir d'ici le 1er janvier 2028.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a839136502

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