société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

Répondre


Cette question vous permet de vous prémunir contre les soumissions automatisées et intensives effectuées par des robots malveillants.
Émoticônes
:D :geek: :ugeek: :ghost: :wtf: :-D :) :-) :-( :-o :shock: :? 8-) :lol: :-x :-P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: ;) ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :-| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o< 8-[ [-( :-k ](*,) :-" O:) =; :-& :-({|= :-$ :-s \:D/ :-#
Plus d’émoticônes

Le BBCode est activé
La balise [img] est activée
La balise [flash] est activée
La balise [url] est activée
Les émoticônes sont activées

Relecture du sujet
   

Agrandir Relecture du sujet : société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par phyvette » Aujourd’hui, 20:04

""Non, Christophe Colomb étais socialiste.
Il ne savait pas où il allait, il ignorait où il se trouvait... et il faisait tout ça aux frais du contribuable.""

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par GillesH38 » Aujourd’hui, 19:49

en plus Christophe Colomb était sans doute juif, c'est pour ça.

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par Silenius » Aujourd’hui, 18:21

Oui, mais les conquisatadors n'etaient pas communistes, c'est pourquoi ils etaient si mechants !

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par GillesH38 » Aujourd’hui, 11:19

mobar a écrit :
Aujourd’hui, 08:59
Les Cubains qui ont quitté Cuba et le quittent encore, ont choisi de le faire et se sont organisés pour ça
Les palestiniens de la Nakba ont été forcés de partir après les destructions de leurs biens
alors que les amérindiens ont accueilli les espagnols à bras ouvert. Mais bon ça fait quelques siècles c'est vrai. C'est toi qui disais que les colonisateurs perdaient toujours à la fin non ? :-D
mobar a écrit :
Aujourd’hui, 08:59
La terre de Cuba aucun peuple ne la revendique, ni n'en a été chassé, ni ne subit de génocide!
alors celle là, collector !!

https://fr.wikipedia.org/wiki/Taïnos
À l'arrivée des Espagnols, on estime que la population globale des Antilles était de 7 à 8 millions d'habitants[8]. Sur l’île d'Hispaniola la majorité était des Taïnos. Cinquante ans après le début de la colonisation, pour les raisons évoquées ci-dessous, ils avaient quasiment tous disparus. Il subsiste des Taïnos à Porto Rico. On les trouve surtout dans le quartier de las Indieras de la municipalité de Maricao, au centre-est de l'île. Ils sont les survivants du massacre de 1511, qui fit suite à une rébellion contre les Espagnols, fomentée par Agüeybana II le brave. Les vaincus s'enfuirent dans les montagnes portoricaines où ils purent se cacher grâce à l'épaisseur des forêts. Cinq cents individus y ont survécu. Malgré un métissage avec d'autres ethnies qui arrivèrent à Porto Rico (parmi eux les Espagnols et les déportés africains), certains membres de ces communautés tainas résiduelles possèdent encore 98 % de sang taïno.

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par mobar » Aujourd’hui, 08:59

Les Cubains qui ont quitté Cuba et le quittent encore, ont choisi de le faire et se sont organisés pour ça
Les palestiniens de la Nakba ont été forcés de partir après les destructions de leurs biens
La terre de Cuba aucun peuple ne la revendique, ni n'en a été chassé, ni ne subit de génocide!

Si génocide il y a eu, c'est après l'arrivée des espagnols, c'était il y a plus de 500 ans à une époque ou le génocide était la signature des européens ... encore que ça reste à prouver pour l'ile de Cuba ou les espagnols ont plutôt cohabité avec les indigènes et les ont intégré à leurs exploitations de tabac notamment qu'ils ont installé sur l'ile
Malgré les relations difficiles entre les autochtones et les Européens nouvellement arrivés, une certaine coopération était évidente. Les Espagnols ont appris des indigènes à cultiver le tabac et à le consommer sous forme de cigare. Il existait également de nombreuses unions entre colons espagnols, principalement des hommes, et des femmes indigènes. Des études modernes ont révélé des traces d'ADN qui confèrent des caractéristiques physiques similaires à celles des tribus amazoniennes chez des individus à travers Cuba[31], bien que la population indigène ait été en grande partie détruite en tant que culture et civilisation après 1550. Selon les nouvelles lois espagnoles de 1552, les indigènes cubains ont été libérés de l'encomienda et sept villes ont été créées pour les peuples indigènes. Il existe des familles descendantes d'indigènes cubains (Taïno) dans plusieurs endroits, principalement dans l'est de Cuba. La population indigène locale a également laissé sa marque sur la langue, avec environ 400 termes et toponymes taïno survivant jusqu'à nos jours. Par exemple, Cuba et La Havane sont dérivés du Taïno classique, et des mots indigènes tels que tabac, ouragan et canoë ont été transférés en anglais[29].

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par GillesH38 » Aujourd’hui, 04:40

Oui mais le régime cubain est plus sympa, parce qu'ils ont persécuté leur propre population, au lieu de s'en prendre aux étrangers.

Après, c'est peut être lié au fait que personne ne demande à les renvoyer en Espagne et en Afrique, sous prétexte qu'ils en seraient venus pour s'installer sur le territoire d'amérindiens ?

va savoir ....

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par Silenius » Aujourd’hui, 04:23

mobar a écrit :
Aujourd’hui, 03:15
Le pays des juifs, comme ils l’appellent, a beau être 5 fois plus petit que Cuba il a fait et continue de faire beaucoup plus de morts, de blessés, de déplacés et maintenant de déportés que Cuba n'en fera jamais! :-"
selon une IA :
Depuis 1959 jusqu’à aujourd’hui, le nombre total de Cubains ayant quitté le pays est estimé à 2,0 à 2,5 millions (selon sources et définitions — émigration permanente vs déplacements temporaires).
Les estimations des personnes tuées (exécutées, assassinées, mortes en détention ou victimes répressives directes) par le régime cubain varient fortement selon les sources, la période considérée et la méthodologie. Il n’existe pas de comptage officiel unique et fiable; voici les fourchettes et sources couramment citées :

— Période 1959–1970 (premières purges et répressions)

Estimations prudentes d’historiens et d’ONG : quelques milliers (exécutions et morts en détention).
Certaines sources anticommunistes placent le total plus haut, jusqu’à 10 000–15 000 pour les premières décennies, mais ces chiffres sont contestés.

— Période 1970–1990

Répression politique, détentions, tortures et exécutions occasionnelles. Estimations : quelques centaines à quelques milliers supplémentaires selon les années et les sources.

— Après 1990

Les décès liés à la répression politique directe sont généralement rapportés comme moins nombreux en chiffres absolus, mais il y a des centaines de cas documentés d’arrestations arbitraires, mauvais traitements et décès en détention sur l’ensemble de la période.

Résumé général souvent cité dans recherches critiques : au total, les estimations vont de l’ordre de quelques milliers à peut‑être plusieurs dizaines de milliers de personnes mortes du fait direct ou indirect de la répression d’État depuis 1959, selon que l’on inclut exécutions officielles, morts en détention, disparitions et meurtres politiques non déclarés.

Les estimations du nombre total de Palestiniens ayant fui ou été expulsés entre 1948 et 2024 (comptant uniquement les personnes originelles — c’est‑à‑dire ceux nés dans les territoires palestiniens avant ou en 1948 — et sans inclure leurs descendants) ne sont pas unanimement fixées, mais la fourchette la plus couramment citée est environ 700 000 à 800 000 personnes.

Chiffre courant utilisé pour 1948 (réfugiés originels) : ~700 000–770 000
Ajouts dus aux déplacements en 1967 (guerre des Six Jours) : environ 300 000–350 000 (nombre de Palestiniens déplacés en 1967, dont certains étaient déjà réfugiés de 1948 — la distinction entre « nouveaux » réfugiés et « re‑déplacés » varie selon les sources).
Il n’existe pas de décompte unique et universellement accepté des Palestiniens tués par Israël depuis 1948 ; les chiffres varient selon les sources, les définitions (combattants vs civils), la période prise en compte et la méthodologie. Voici des estimations largement cités par périodes — chiffres approximatifs et arrondis :

— Guerre de 1948 (Nakba) : environ 10 000–15 000 Palestiniens tués.

— Période 1949–1966 (tensions et incidents frontaliers) : quelques centaines à un millier.

— Guerre des Six Jours (1967) : environ 3 000–5 000 Palestiniens tués.

— Occupation (1967–1987) : morts liées à répression, opérations militaires et violences — quelques milliers (est. 2 000–5 000).

— Première Intifada (1987–1993) : environ 1 000–1 500 Palestiniens tués.

— Accords d’Oslo et période 1994–2000 : quelques centaines (est. 500–1 000).

— Seconde Intifada (2000–2005) : environ 3 000–5 000 Palestiniens tués.

— Conflits Gaza–Israël (2006–2023, y compris opérations majeures 2008–09, 2012, 2014, 2021, 2023) : les estimations cumulées varient énormément ; au moins 20 000–30 000 Palestiniens tués selon comptages qui incluent civils et combattants (les chiffres pour 2023–2024 ont encore accentué ces totaux).

— Période 2024 (et offensives récentes) : chiffres variables, avec plusieurs milliers supplémentaires selon les événements exacts et les sources.

En totalisant ces fourchettes très approximatives, on obtient un ordre de grandeur de au moins 40 000 à 60 000 Palestiniens tués depuis 1948 — et probablement plus si l’on inclut tous les conflits récents et si l’on prend des estimations plus élevées pour certaines périodes. Certaines organisations et chercheurs donnent des totaux supérieurs (jusqu’à ~100 000) selon ce qu’ils comptent et les périodes incluses.
Les cocos cubains ont fait 2 fois plus d'exiles. Plus de morts palest a cause des conflits ouverts.

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par GillesH38 » Aujourd’hui, 04:04

mobar a écrit :
Aujourd’hui, 03:15
Le pays des juifs, comme ils l’appellent, a beau être 5 fois plus petit que Cuba il a fait et continue de faire beaucoup plus de morts, de blessés, de déplacés et maintenant de déportés que Cuba n'en fera jamais! :-"

Un peu comme la dangerosité de l'Iran comparativement aux USA, à la Russie et aux anciens empires occidentaux européens
et y a eu combien de victimes d'attentats contre des cubains par rapport aux victimes israéliennes aussi, si tu veux poursuivre ta comparaison débile ?

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par mobar » Aujourd’hui, 03:15

Le pays des juifs, comme ils l’appellent, a beau être 5 fois plus petit que Cuba il a fait et continue de faire beaucoup plus de morts, de blessés, de déplacés et maintenant de déportés que Cuba n'en fera jamais! :-"

Un peu comme la dangerosité de l'Iran comparativement aux USA, à la Russie et aux anciens empires occidentaux européens

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par GillesH38 » Hier, 23:28

c'est un pays mais ils ont pas le droit d'y vivre :twisted:

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par supert » Hier, 18:22

"les juifs" c'est un pays ?


Supertomate

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par kercoz » Hier, 18:14

supert a écrit :
Hier, 17:39
Je ne vois pas ce que les musulmans viennent faire là-dedans !
Moi non plus. Mais je ne vois pas non plus ce que les juifs viennent faire là-dedans. C'est pareil, ou kif-kif si tu préfères.


Supertomate
Ca parait pourtant évident : Avec les Us c'est le seul pays qui veut achever cuba.

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par supert » Hier, 17:39

Je ne vois pas ce que les musulmans viennent faire là-dedans !
Moi non plus. Mais je ne vois pas non plus ce que les juifs viennent faire là-dedans. C'est pareil, ou kif-kif si tu préfères.


Supertomate

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par kercoz » Hier, 15:04

supert a écrit :
Hier, 14:06
Les juifs toujours en première ligne pour défendre la démocratie.
Comme les musulmans. Il est bien connu que les dizaines de pays musulmans du Monde sont tous à une ou deux exceptions prêts des démocraties impeccables. Et puis ce sont des régimes trop bien pour certains humains, les femmes et les pédés par exemple.

Tu as une vision géopolitique hémiplégique kercoz ou tu considères que l'Islam est l'étendard parfait de la démocratie ?
Je ne vois vraiment pas ce que les musulmans viennent faire là dedans ! ....Dans ma phrase le terme "americaine" a bugué ...je corrige

Re: société post-pétrole : l'exemple imaginaire de Cuba

par supert » Hier, 14:06

Les juifs toujours en première ligne pour défendre la démocratie.
Comme les musulmans. Il est bien connu que les dizaines de pays musulmans du Monde sont tous à une ou deux exceptions prêts des démocraties impeccables. Et puis ce sont des régimes trop bien pour certains humains, les femmes et les pédés par exemple.

Tu as une vision géopolitique hémiplégique kercoz ou tu considères que l'Islam est l'étendard parfait de la démocratie ? Du Pakistan à l'Algérie en passant par la Mauritanie et l'Arabie Saoudite ?

Et bien entendu, comme les généralisations ne semblent pas te gêner, cela ne te dérange pas que l'on écrive une phrase du style : "Les musulmans sont homophobes et sexistes" ou "Les arabes sont des voleurs".

Moi ces deux phrases me gênent, comme la tienne. Et toi ?


Supertomate qui trouve que c'est sale ça

Haut