Énergie et production de CO2

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Re: Énergie et production de CO2

par GillesH38 » 24 juin 2024, 23:23

c'est pas le CO2 qui produit ces poussières ...

Re: Énergie et production de CO2

par Jeudi » 24 juin 2024, 19:16

mobar a écrit :
24 juin 2024, 17:21
Jeudi a écrit :
24 juin 2024, 17:10
LaPresse a écrit :POLLUTION DE L’AIR MEURTRIÈRE
Un autre rapport sur la pollution de l’air révèle qu’elle se classe au deuxième rang des principaux facteurs de risque de décès, devant le tabac, selon la société à but non lucratif Health Effects Institute (HEI). Plus de 8,1 millions de personnes, dont 700 000 enfants de moins de 5 ans, sont mortes en 2021 en lien avec la pollution de l’air, selon des scientifiques du HEI, dans ce rapport soutenu par l’UNICEF.

Ouais!
Mais ça n'a rien à faire avec le CO2, qui n'est pas un polluant
Tu diras ça au pekin moyen, ça le convaincra peut-être de continuer le charbon.

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Re: Énergie et production de CO2

par GillesH38 » 24 juin 2024, 18:26

mobar a écrit :
24 juin 2024, 17:21
Jeudi a écrit :
24 juin 2024, 17:10
LaPresse a écrit :POLLUTION DE L’AIR MEURTRIÈRE
Un autre rapport sur la pollution de l’air révèle qu’elle se classe au deuxième rang des principaux facteurs de risque de décès, devant le tabac, selon la société à but non lucratif Health Effects Institute (HEI). Plus de 8,1 millions de personnes, dont 700 000 enfants de moins de 5 ans, sont mortes en 2021 en lien avec la pollution de l’air, selon des scientifiques du HEI, dans ce rapport soutenu par l’UNICEF.

Ouais!
Mais ça n'a rien à faire avec le CO2, qui n'est pas un polluant
bien sûr que non, et d'ailleurs une bonne partie de cette pollution vient de la combustion de la biomasse (bois, tourbe, voire bouse séchées) dans des foyers ouverts, qui sont pourtant neutres en CO2.

Re: Énergie et production de CO2

par mobar » 24 juin 2024, 17:21

Jeudi a écrit :
24 juin 2024, 17:10
LaPresse a écrit :POLLUTION DE L’AIR MEURTRIÈRE
Un autre rapport sur la pollution de l’air révèle qu’elle se classe au deuxième rang des principaux facteurs de risque de décès, devant le tabac, selon la société à but non lucratif Health Effects Institute (HEI). Plus de 8,1 millions de personnes, dont 700 000 enfants de moins de 5 ans, sont mortes en 2021 en lien avec la pollution de l’air, selon des scientifiques du HEI, dans ce rapport soutenu par l’UNICEF.

Ouais!
Mais ça n'a rien à faire avec le CO2, qui n'est pas un polluant
Même avec 5 fois plus de CO2 dans l'atmosphère (2000 ppmv) personne ne serait intoxiqué! :-"
Le dioxyde de carbone est naturellement présent dans l’air que nous respirons. Il n’a ni couleur ni odeur et n’est pas inflammable. Le CO2 est aussi produit par le corps humain et est expulsé avec l’air que nous expirons. C’est pourquoi la présence humaine fait graduellement augmenter la concentration en CO2 dans les espaces clos. L’exposition à une forte concentration en CO2 peut avoir des effets très néfastes sur la santé comme en témoigne cette échelle :

De 250 à 400 ppm : concentration normale dans l’air ambiant extérieur.

De 400 à 1000 ppm : concentration courante dans les espaces intérieurs fermés avec un bon renouvellement d’air.

De 1000 à 2000 ppm : concentration qui contribue à la mauvaise qualité de l’air et qui provoque une sensation d’engourdissement.

De 2000 à 5000 ppm : l’air devient vicié et engendre des maux de tête, de la somnolence, des difficultés de concentration, des pertes d’attention, une augmentation de la fréquence cardiaque et de légères nausées.

5000 ppm : Valeur Limite d’Exposition Professionnelle (VLEP) établie en France par l’INRS (Institut National de la Recherche Scientifique) pour une journée de travail de 8h.

Au-delà de 40 000 ppm : l’exposition à ces concentrations élevées provoque un grave manque d’oxygène qui peut entraîner des lésions cérébrales permanentes, le coma, voire la mort.

Re: Énergie et production de CO2

par Jeudi » 24 juin 2024, 17:10

LaPresse a écrit :POLLUTION DE L’AIR MEURTRIÈRE
Un autre rapport sur la pollution de l’air révèle qu’elle se classe au deuxième rang des principaux facteurs de risque de décès, devant le tabac, selon la société à but non lucratif Health Effects Institute (HEI). Plus de 8,1 millions de personnes, dont 700 000 enfants de moins de 5 ans, sont mortes en 2021 en lien avec la pollution de l’air, selon des scientifiques du HEI, dans ce rapport soutenu par l’UNICEF. Les citoyens de pays d’Afrique et d’Asie sont particulièrement touchés. Une base de données d’environ 200 pays a été épluchée pour émettre ce constat. Les résultats n’ont toutefois pas fait l’objet d’une publication dans une revue scientifique.
https://www.healtheffects.org/announcem ... ctor-death

Re: Énergie et production de CO2

par energy_isere » 01 mars 2024, 22:17

Les émissions mondiales de CO2 liées à l'énergie à un nouveau record en 2023

AFP le 01 mars 2024

Les émissions mondiales de CO2 liées à l'énergie ont progressé de 1,1% en 2023 pour atteindre un niveau record, en raison notamment de la faible production hydroélectrique causée par les sécheresses et de la croissance chinoise, a indiqué vendredi l'Agence internationale de l'énergie (AIE).

Ces émissions énergétiques, qui représentent de l'ordre de 90% du gaz carbonique émis par les humains, ont ainsi augmenté de 410 millions de tonnes pour atteindre 37,4 milliards de tonnes l'an dernier, selon ce bilan de référence de l'AIE, basée à Paris.

La tendance apparaît toutefois moins mauvaise que l'année précédente, puisque les émissions avaient augmenté de 490 millions de tonnes en 2022.

Le bilan 2023 a été plombé par un déclin record de la production hydroélectrique mondiale en lien avec les sécheresses, graves et prolongées, qui ont affecté plusieurs régions du monde.

Cet effet s'est traduit, à lui seul, par une augmentation des émissions d'environ 170 millions de tonnes: les pays concernés (Chine, Canada, Mexique,...) ont en effet eu recours à la place à d'autres moyens de production d'électricité polluants, comme le fioul ou le charbon.

La Chine, qui a ajouté 565 millions de tonnes de CO2 au bilan mondial, a pour sa part poursuivi sa croissance économique riche en émissions, engagée après la crise du Covid-19.

Une tendance contraire à celle des économies avancées, qui ont vu leurs émissions enregistrer une baisse record malgré la progression de leur PIB, avec notamment un recours au charbon au plus bas depuis le début des années 1900.

Les chiffres de 2023 ne vont pas dans le bon sens, alors que les émissions de gaz à effet de serre, tous secteurs confondus, doivent chuter de 43% d'ici 2030 par rapport à 2019 pour espérer tenir la limite de 1,5°C, fixée par l'accord de Paris, selon le Giec. Ces émissions mondiales doivent aussi atteindre un pic d'ici à 2025.

Mais l'AIE tient à souligner l'apport important des énergies "propres", dont les renouvelables.

"La transition vers les énergies propres se poursuit rapidement et freine les émissions - même avec une demande énergétique mondiale augmentant plus rapidement en 2023 qu'en 2022", souligne ainsi le directeur exécutif de l'AIE, Fatih Birol.

Entre 2019 et 2023, les émissions liées à l'énergie ont ainsi progressé de quelque 900 millions de tonnes. Mais, souligne l'AIE, ce chiffre aurait été trois fois plus important sans le déploiement de cinq technologies clefs: le solaire, l'éolien, le nucléaire, les pompes à chaleur et les voitures électriques.

L'agence publie d'ailleurs vendredi un rapport distinct consacré spécifiquement au marché des énergies propres, faisant état d'une forte hausse du solaire et de l'éolien.

Mais ce déploiement est resté "trop concentré dans les économies avancées et en Chine", tandis que le reste du monde est à la traîne.

"Nous avons besoin d'efforts beaucoup plus importants pour permettre aux économies émergentes et en développement d'augmenter leurs investissements dans les énergies propres", a souligné une nouvelle fois Fatih Birol.
https://www.connaissancedesenergies.org ... 023-240301

Re: Énergie et production de CO2

par mobar » 30 juin 2023, 15:15

Taxer ne sert que si le montant de la taxe est utilisé pour corriger le dysfonctionnement!

La taxe carbone coexiste avec les subventions aux fossiles , c'est complétement incohérent du point de vue de la transition, mais la logique n'est pas celle là , c'est une logique exclusivement comptable qui consiste à faire rentrer des devises dans les caisses et à renvoyer des subsides aux compagnies qui financent les campagnes des élus

Si les compagnies qu'on souhaite pénaliser étaient taxées, pas besoin de taxe carbone, les activités qu'on souhaite pénaliser disparaitraient ... mais les élus qui feraient ça n'auraient plus de financement et seraient virés aux prochaine élections

Re: Énergie et production de CO2

par GillesH38 » 30 juin 2023, 13:49

oui mais ce que je voulais dire, c'est que c'est pareil de taxer les compagnies ou de taxer les consommateurs (ce qu'on fait déjà largement).

Re: Énergie et production de CO2

par LeLama » 30 juin 2023, 09:56

D'un point de vue technique, pour mesurer si le transfert est utile, il faudrait connaitre le taux marginal de co2 par euro depensé pour les menages et pour les etats. Je ne connais pas ces taux marginaux. Je ne pense pas qu'ils soient calculables.

Re: Énergie et production de CO2

par LeLama » 30 juin 2023, 09:52

La taxe change quand meme la donne. Les particuliers payent davantage de taxe. En contrepartie de ce surcout, ils suppriment des services ( coiffeur, 2eme voiture, abonnement netflix...). D'un autre côté, l'etat recoit plus de taxes et fournit des services aux particuliers.

Si on fait le bilan, les ménages auront moins de services qu'ils paieront directement et plus de services reçus de l'etat. Du point de vue carbone, la question est de savoir si l'etat utilise l'argent de facon moins carbone que les menages a service equivalent. Si l'etat construit des routes, et encourage des productions de processeurs pour des technos numeriques tandis que les menages coupent la consommation de coiffeur, on peut avoir paradoxalement une economie plus carbonee avec une taxe. Si en revanche l'etat promeut des activités moins carbonées tandis que les particuliers suppriment leur deuxieme voiture, ca fait moins de carbone.

Toujours penser qu'une taxe est un transfert, pas une suppression. Une taxe ameliore du point de vue carbone seulement si elle transfere vers des organisations moins carbonees.

Re: Énergie et production de CO2

par mobar » 30 juin 2023, 01:29

C'est d'ailleurs ce qui se passe depuis longtemps avec les carburants 75% de taxes n'ont pas empêché la consommation de croitre

Le prix ne limite une consommation que lorsqu'on dispose d'alternatives à hauteur de la demande et si on doit changer d'infrastructure ou de moyens c'est encore plus compliqué

Re: Énergie et production de CO2

par GillesH38 » 29 juin 2023, 20:37

si on taxe les entreprises pétrolières, elles vendront plus cher leur baril, c'est tout.

Re: Énergie et production de CO2

par Jeudi » 29 juin 2023, 18:41

mobar a écrit :
29 juin 2023, 16:05
La facture liee a la production de CO2 pour le momrnt elle est de beaucoup negative
Que cela soit vrai ou non n’a pas d’impact sur la question de savoir s’il faut aujourd’hui taxer la pollution des entreprises d’aujourd’hui, ou s’il faut à tout prix protéger les mammouths qui n’ont pas encore achevé voir pas commencés leur transition et pourraient nécessiter un peu de nationalisation sauvage, ou peut-être un gros pruneau 100% légal et un second si tu rampes pas au pied de la commission et un troisième si ta défense arrive à nous convaincre que la société en a d’avantage besoin pour se protéger de vos conneries que ce que ça changerait au train de vie de tes actionnaires. Le papier pour rédiger des lois ne manque pas..

Re: Énergie et production de CO2

par mobar » 29 juin 2023, 16:05

La facture liee a la production de CO2 pour le momrnt elle est de beaucoup negative, d’abord parce que le CO2 n’est pas, n’a jamais ete et ne sera jamais un polluant et ensuite parce que les bienfaits des fossiles nous ont amenes du XIXeme siecĺe au XXI eme en ameliorant pratiquement tous les aspects de la vie de tous les jours

Les pollutions ne sont pas liees aux fossiles mais au modele de societe capitaliste que les humains ont developpes partout et qui consiste a accumuler des richesses pour quelques un au dela de toute limite et justification

Re: Énergie et production de CO2

par Jeudi » 29 juin 2023, 15:04

Rod a écrit :
29 juin 2023, 10:09
Je croyais que, selon toi, les ENR sont DÉJÀ plus compétitifs que les fossiles. Pourquoi vouloir chercher d'autres Gawar dans ce cas :-k
Parce que ceux qui cherchent sont des entreprises qui peuvent faire de l’argent avec le pétrole tout en laissant la facture de la pollution à la collectivité, et ils continueront tant que la génération qui gère nos états continuera à vouloir écrémer les bénéfices tout en laissant le plus gros de la facture de la pollution aux générations suivantes.

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