Qualité de l' air - pollution atmosphérique

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Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par GillesH38 » Hier, 10:33

kercoz a écrit :
Hier, 10:08
- on constate un effet notable pour les aérosols organiques secondaires formés à partir d’émissions biotiques (BSOA).
y a pas du tout de cherry picking dans cette phrase, non non non ..... c'est pas le genre de la maison hein !! :-D


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Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par GillesH38 » Hier, 10:26

kercoz a écrit :
Hier, 10:08
https://www.ineris.fr/fr/risques/dossie ... rticules-3



Pour les particules, la situation est plus complexe notamment car le changement climatique peut avoir une influence différente pour les différents types d’aérosols (organique, inorganiques, d’origine biotique ou anthropique, poussières minérales, etc.). L’Ineris a effectué des travaux de recherche visant à mieux cerner cet effet.


En regardant tout d’abord le seul effet du changement climatique (figure 1), c’est-à-dire l’impact du réchauffement mais aussi les modifications qui en découlent pour les autres paramètres météorologiques d’importance pour la qualité de l’air, on constate un effet notable pour les aérosols organiques secondaires formés à partir d’émissions biotiques (BSOA). Non seulement ces émissions augmentent sous l’effet du réchauffement (et conduisent aussi à la formation d’ozone),
donc ça va augmenter si on remplace les fossiles par la biomasse, c'est bien ça ?

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par kercoz » Hier, 10:08

https://www.ineris.fr/fr/risques/dossie ... rticules-3



Pour les particules, la situation est plus complexe notamment car le changement climatique peut avoir une influence différente pour les différents types d’aérosols (organique, inorganiques, d’origine biotique ou anthropique, poussières minérales, etc.). L’Ineris a effectué des travaux de recherche visant à mieux cerner cet effet.


En regardant tout d’abord le seul effet du changement climatique (figure 1), c’est-à-dire l’impact du réchauffement mais aussi les modifications qui en découlent pour les autres paramètres météorologiques d’importance pour la qualité de l’air, on constate un effet notable pour les aérosols organiques secondaires formés à partir d’émissions biotiques (BSOA). Non seulement ces émissions augmentent sous l’effet du réchauffement (et conduisent aussi à la formation d’ozone), mais le mécanisme de formation des BSOA est aussi favorisé. La formation du sulfate (SO4 2-) est, elle, favorisée par l’humidité plus importante, mais à l’inverse d’autres aérosols inorganiques tels que le nitrate (NO3) ou l’ammonium (NH4+) seront moins abondants dans un climat plus chaud, à cause de leur volatilisation.

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par GillesH38 » Hier, 04:33

phyvette a écrit :
30 oct. 2024, 22:50
Moi j'en sais rien, j'ai bac -5.
C'est toi le grand scientifique toutologe, et tu voudrais que je t'explique ?
Tu te moque de moi, c'est pas beau ça ! :evil:
bah pour moi dans mes connaissances , il n'y a aucun rapport, les particules n'absorbent pas dans l'infra rouge et ne sont pas des gaz à effet de serre. Les aérosols soufrés ont plutot l'effet inverse de renvoyer la lumière solaire et de diminuer l'effet de serre. Mais leur caractère polluant et nocif pour la santé humaine n'a rien à voir avec le changement climatique. Mais je n'exclus pas avoir des lacunes dans mes connaissances, je ne suis pas climatologue, tu sais bien. Donc je pose la question au cas où quelqu'un aurait la réponse : pas forcément toi bien sur, je ne me suis pas adressé à toi au départ et je ne me suis jamais moqué de toi. D'ailleurs tu es curieux et tu as plein d'informations sur certains sujets comme la guerre en Ukraine, pour lesquels tu n'as aucune formation politique et militaire, mais quand meme tu apportes des informations intéressantes, donc pourquoi pas sur le sujet des particules fines ?

Quel est le problème dans ma démarche ? il vaudrait mieux que j'efface les posts qui me semblent débiles comme certains, tu crois ?

tu es modérateur , donc même bac - 5 je respecte ton rôle et c'est à toi d'expliquer quelles sont les règles de comportement convenables sur le forum.

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par phyvette » 30 oct. 2024, 22:50

Moi j'en sais rien, j'ai bac -5.
C'est toi le grand scientifique toutologe, et tu voudrais que je t'explique ?
Tu te moque de moi, c'est pas beau ça ! :evil:

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par GillesH38 » 30 oct. 2024, 22:38

c'est pas de ma faute si je suis pas très intelligent, mais c'est justement pour ça que c'est fait les forums : on pose des questions sur ce qu'on ne comprend pas et on s'attend à ce que les gens répondent poliment sans insultes, non?

c'est pas ça le comportement normal attendu?

donc si tu as compris, tu pourrais m'expliquer le lien entre respirer des micro particules et le changement climatique ?

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par phyvette » 30 oct. 2024, 14:03

GillesH38 a écrit :
30 oct. 2024, 13:52
Quel rapport entre le changement climatique et les particules fines, j’ai pas compris ?
C'est dingue de voir le nombre trucs que tu ne comprends pas depuis quelque temps.
Franchement le suis très inquiet. :-(

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par Jeudi » 30 oct. 2024, 14:00

GillesH38 a écrit :
30 oct. 2024, 13:52
(…)

On dirait qu’il y a un harceleur qui attend avec angoisse chacun de mes messages pour le plaisir de se faire insulter. Tu es un pervers comme la France en fait parfois, aidé d’une petite troupe de fachos et autres piliers de la liberté d’expression à rayon variable dont tu te vois le cerveau plutôt que d’accepter d’être juste un pauvre type qui s’est perdu dans ses mensonges. Merci de me foutre la paix, c’est pas en me harcelant que tu empêcheras les gens de te voir avec mes lunettes.
Jeudi a supprimé le message publié par GillesH38 le 31 oct. 2024, 13:35 pour la raison suivante : Harcèlement

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par GillesH38 » 30 oct. 2024, 13:52

Quel rapport entre le changement climatique et les particules fines, j’ai pas compris ?

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par Jeudi » 30 oct. 2024, 13:48

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Dix des 15 indicateurs mesurant l’impact des changements climatiques sur la santé ont enregistré de nouveaux records en 2023, montre le 8e rapport de la revue médicale The Lancet. Fruit du travail d’une centaine de chercheurs du monde entier, ce document est publié chaque année depuis l’Accord de Paris, en 2015.
(…)
Résultat, le nombre de personnes exposées à des concentrations dangereusement élevées de particules fines a augmenté de 31 % entre 2003-2007 et 2018-2022, observe le rapport. L’utilisation de combustibles fossiles et de « biomasse polluante » comme le bois ou le fumier par les 745 millions de personnes n’ayant pas accès à l’électricité dans le monde a en outre entraîné au moins 3,33 millions de décès dus aux les particules fines (PM 2,5) dans l’air extérieur en 2021.
(…)
https://www.lapresse.ca/actualites/envi ... tiques.php

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par Jeuf » 15 oct. 2024, 15:04

L’ozone se produit surtout dans la vie journalière lors de l’apparition d’étincelles sur des appareils électriques (effet corona des lignes à hautes tensions, moteurs électriques en rotation des appareils électroménagers, décharges électriques diverses, tubes à rayons ultra-violets, photocopieuses, imprimantes laser etc.). [...]

. Très vite les utilisateurs ressentent une irritation de la gorge allant parfois jusqu’à la trachéite ou la bronchite.
ah tiens, cela explique peut-être une étrange sensation qui m'est venu dans des locaux électriques. Faudrait vérifier ça avec un appareil à mesurer la concentration en ozone.
Et pour compléter le tout, faire des test en aveugle en étant plongé dans des ambiances avec et sans ozone, sans que je le sache.

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par kercoz » 15 oct. 2024, 11:46

J'ai suivi une émission radio sur ce sujet. Personne ne parle du critère d'ionisation en tant que variable de pollution. C'est pourtant important sinon essentiel à mon avis.
Ce qui est curieux c'est que les pubs des ionisateurs et même wiki ne mentionnent qu'1 des 2 critère important d'une ionisation négative de l'air: le fait que les particules en suspension, porteuses de différentes saloperies (virus, bactéries, allergènes ..) sont, dans une ambiance négative, plaquées sur les murs et sol, du fait que ceux ci sont positifs.
Le 2e critère est ignoré:
Une meilleure oxygénation du sang ...qui pourrait, il me semble t il, avoir une efficacité sur l'impact des polluants sur notre corps.

J'ai trouvé ça, mais n'ai pas vérifié sa validité :
https://www.etudesetvie.be/informations ... -de-l-air/

Un autre lien , mais qui semble ancien.
https://new.societechimiquedefrance.fr/ ... tadier.pdf

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par energy_isere » 15 oct. 2024, 08:44

Pollution dans le métro et le RER: 13 stations au-delà des seuils recommandés
AFP •14/10/2024
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 0b7d40c948

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par energy_isere » 21 sept. 2024, 22:30

A Marseille, une action de blocage en mer contre la "pollution" des navires de croisières

AFP •21/09/2024

A bord de canoës, des membres du collectif Stop croisières et Extinction Rebellion ont bloqué samedi pendant près de deux heures l'arrivée au port de Marseille de navires de croisière, dénonçant la "pollution" causée par ces géants des mers.

Ils ont été délogés par la gendarmerie maritime qui a confirmé à l'AFP ce blocage "par une dizaine de kayakistes" au petit matin puis la réouverture du port vers 09H00.

Trois navires de croisière et deux ferries "ont été impactés" et ont dû attendre en mer, en raison de cette action, rare dans un des plus grands ports de France, a indiqué à l'AFP le port de Marseille.

Vers 07H00 du matin, le navire Aidastella, du croisiériste allemand Aida, a ainsi dû faire demi-tour, douze canoës s'étant positionnés à l'entrée de la rade nord de Marseille, l'empêchant ainsi d'entrer dans le port, ont constaté des journalistes de l'AFP.

Ce navire d'une capacité d'environ 2.000 personnes qui devait faire escale dans la deuxième ville de France a attendu environ deux heures à proximité.

Deux autres navires de croisières, le MSC World Europa, 6e plus gros paquebot au monde (plus de 2.600 cabines, 6.000 passagers, 13 restaurants, un centre commercial) et le Costa Smeralda qui devaient en principe accoster à Marseille samedi matin ont aussi dû patienter au large et ont pu finalement entrer au port aux alentours de 09H30 du matin.

Sur leurs kayaks gonflables, alignés, la vingtaine d'activistes équipés de gilets de sauvetage avaient déployé des banderoles comme "ça sent le gaz" ou "on est très en colère contre MSC Croisières".
..........................
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 2b0c4412c3

Re: Qualité de l' air - pollution atmosphérique

par energy_isere » 05 juil. 2024, 00:48

Inde: une étude attribue de nombreux décès à la pollution aérienne

AFP •04/07/2024


La pollution aérienne aux particules fines est responsable d'environ 7% des morts dans dix grandes villes indiennes, estime une étude parue jeudi, soulignant que la mortalité reste élevée même parmi les métropoles relativement peu polluées.

"Nos résultats, qui se basent sur des données courant de 2008 à 2019 dans les principales villes indiennes, montrent qu'environ 7% des décès (sont) attribuables à une exposition quotidienne aux particules PM2,5", généralement qualifiées de particules fines, résume dans un communiqué Jeroen de Bont, l'un des principaux auteurs de l'étude parue dans le Lancet Planetary Health.

Les chercheurs se sont penchés sur dix grandes villes indiennes: Ahmedabad, Bangalore, Bénarès, Bombay, Calcutta, Delhi, Hyderabad, Madras, Pune et Shimla.

Ils ont examiné comment le nombre de morts se corrélait avec la quantité de particules fines observées dans chacune de ces villes, en utilisant des modélisations qui permettent de distinguer différentes sources de pollution aérienne comme les transports ou la combustion de déchets.

Comme seuil de pollution, ils retiennent la définition de l'Organisation mondiale de la santé (OMS) pour qui il ne faut pas dépasser 15 microgrammes de PM2,5 par mètre cube.

Au total, ils estiment que 7,2% des décès sur la période étudiée, soit environ 33.000, étaient liées à l'exposition aux particules fines.

Le sujet est crucial en Inde, l'un des pays les plus exposés à la pollution à ces particules qui favorisent une série de pathologies allant des AVC au cancer du poumon.

Point notable, les décès liés à ces particules apparaissent déjà élevés dans les villes les moins polluées de la liste, comme Bombay et Calcutta.

Or si les autorités indiennes se fixent des objectifs d'amélioration de la qualité de l'air, elles retiennent un seuil bien plus élevé que celui de l'OMS: 60 microgrammes par mètre cube.

"En abaissant (ces) seuils et en les faisant respecter, on pourait sauver des dizaines de milliers de vies par an", estime Joel Schwartz, un autre auteur de l'étude.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... d48786ff98

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