Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

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Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par energy_isere » 06 juil. 2018, 23:03

Canicule au Québec : au moins 54 morts

Paris Match| Publié le 06/07/2018
http://www.parismatch.com/Actu/Internat ... ts-1554035

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par GillesH38 » 25 mars 2010, 17:12

certes... et si on regarde la couverture de neige de l'hemisphere nord , on voit quoi ?

Image

personnellement, je suis très dubitatif sur ces sélections a posteriori en "choix de cerise" (cherry picking); Les seuls indicateurs fiables sont ceux définis à l'aveugle à l'avance et après, on n'en change pas. Avec des dizaines d'indicateurs possibles qui fluctuent dans tous les sens, on peut toujours sélectionner ceux qui vont dans le sens désiré.

Qu'il soit ou non celui pertinent, le seul indicateur global utilisé censé etre significatif est la moyenne sur 30 ans des températures globales. Et cet indicateur ne donne aucun signe d'accelération.

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par Alturiak » 25 mars 2010, 08:08

Cette courbe ne s'intéresse qu'aux valeurs atteintes le 19 mars de chaque année. Son intérêt, ou tout du moins sa portée prédictive, en sont pour le moins limités !

Peut-être faudrait-il plutôt regarder la courbe présentant le total de couverture de glace par hivers. La tendance semble encore plus claire, et 2009/2010 est bien un record.

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par Raminagrobis » 25 mars 2010, 00:02

energy_isere a écrit :
GillesH38 a écrit :bon voilà l'historique de la glaciation de la partie orientale du Canada :

http://ice-glaces.ec.gc.ca/prods/CVCHDC ... 882586.gif
en effet on y voit qu'en 1981 il y eu pire en terme de faiblesse d' englacement pour la région du St Laurent.

Et merci pour ce lien et l' autre lien qui montre pour le détroit de Behring.

Se méfier de la variabilité, mais à suivre quand méme l' englacement du St Laurent dans les années à venir et voir comment ca coréle avec l' oscillation Nord Atlantique.
Oui il y a eu pire, mais si on fait une régression linéaire sur cette série de donné, ça tend clairement vers le bas. :-k

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par energy_isere » 24 mars 2010, 21:15

GillesH38 a écrit :bon voilà l'historique de la glaciation de la partie orientale du Canada :

http://ice-glaces.ec.gc.ca/prods/CVCHDC ... 882586.gif
en effet on y voit qu'en 1981 il y eu pire en terme de faiblesse d' englacement pour la région du St Laurent.

Et merci pour ce lien et l' autre lien qui montre pour le détroit de Behring.

Se méfier de la variabilité, mais à suivre quand méme l' englacement du St Laurent dans les années à venir et voir comment ca coréle avec l' oscillation Nord Atlantique.

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par GillesH38 » 24 mars 2010, 20:08

bon voilà l'historique de la glaciation de la partie orientale du Canada :

http://ice-glaces.ec.gc.ca/prods/CVCHDC ... 882586.gif

(je mets pas le tag img sinon l'image est énorme).

on est effectivement dans une année creuse, mais on voit que c'est assez variable d'une année à l'autre, et que c'est loin d'etre la première fois. Y a effectivement une tendance des dix dernières années à avoir moins d'englacement, ce qui est assez en accord avec la période de RC global de l'Arctique depuis cette période. Maintenant, les données ne remontent qu'aux années 70, et il y a toujours le problème soulevé par williams de l'oscillation nord-atlantique globale à 60 ans, qui est en alternance positive. Quel impact elle a sur cette variation ? qu'est ce qu'il en était sur le plus long terme depuis des siècles? vous avez des infos dessus ?

NB : l'englacement global lui est normal pour les dix dernières années, c'est compensé par plus de glace dans la mer de Bering. Est ce que le fait qu'il y ait plus de glace dans la mer de Bering prouve qu'on a un refroidissement global ?

http://nsidc.org/data/seaice_index/imag ... _hires.png

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par energy_isere » 24 mars 2010, 18:37

GillesH38 a écrit : [.....(Mais non vous allez quand même pas pleurer parce que les bébés phoques ne se sont pas fait tuer cette année quand même !! )
Effectivement je vais pas pleurer les chasseurs, mais je serais pas étonné qu' on découvre dans quelques années quelques conséquences inatendues de cette saison hivernale sans glace dans le golfe du St Laurent. Quelque chose dans l' ecosystéme trés perturbé , commencant par une perturbation dans la chaine alimentaire., ou dans la reproduction de certaines espéces :-"
Jean Marie Pelt sait trés bien parler de ces choses la.

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par GillesH38 » 24 mars 2010, 18:24

energy_isere a écrit :
GillesH38 a écrit : .....
D'une façon générale , + X°C ont beaucoup moins d'influence sur le bilan thermique aux pôles qu'à l'équateur .
:roll: ben va expliquer ca aux Ours blancs qui on plus assez de banquise, aux chasseurs de phoques dans le St Laurent (qui n' on pas eu de phoques cet hiver parce que le golfe n' a pas été englacé cet hiver) , au pergelisol qui se transforme en boue et perturbe les déplacements .......
ça empeche pas que ça n'a pas beaucoup d'influence sur le bilan thermique du globe quand meme ... justement c'est pour ça que c'est variable ! moins tu as de contrainte physique, plus y a de variabilité possible. J'ai pas dit que ça embetait pas les chasseurs. (Mais non vous allez quand même pas pleurer parce que les bébés phoques ne se sont pas fait tuer cette année quand même !! )

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par energy_isere » 24 mars 2010, 18:19

energy_isere a écrit : ....au pergelisol qui se transforme en boue et perturbe les déplacements .......
8-) et justement :

dans une bréve de contreinfo de hier :
La fonte prématurée rend impraticables les routes tracées sur le sol gelé et isole les villages au nord du Manitoba (Digital Journal)

mardi 23 mars

Manitoba - Grand Chief Ron Evans announced a state of emergency caused by the premature melt of northern Manitoba’s winter roads Friday during a press conference. The announcement shadowed news of travellers stranded in norther Manitoba after early spring temperatures caused a thaw, turning the ice roads into muck. Evans stressed the urgency of the situation saying

“These communities are stranded and have no money to airlift in the essential supplies that were coming to them via the winter roads. If they run out of fuel and there is a fire or a medical emergency, there will be no way to help them in time so speed is of the essence.” Evans also warned residents in northern Manitoba communities to stay off the roads.

The province closed the roads only 32 hours after officially opening them this year. Normally the roads are open for up to eight weeks.

The ice roads constructed every winter in Manitoba’s north have provided a life-line for 16 northern communities with the south, as well as allowing for travel between communities and the import of foods and other supplies that cannot be flown in. But the early thaw has caused the 2,200 kilometers of roads to turn into mud. While it is not known how many people were in trouble on the former ice roads, the past week saw reports of nearly 24 people stranded. Bad weather earlier in the week hampered efforts to rescue stranded people. Police are reportedly still searching for other stranded travellers in Northern Manitoba. On Friday news that a group of 13 stranded First Nations travellers had been located brought relief to anxious families.
...

Sources Digital Journal

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par rico » 24 mars 2010, 12:50

Laisse tomber energy, gilles quand il a 40° de fièvre il fait les mêmes choses qu'à 37,5°. ](*,)

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par energy_isere » 24 mars 2010, 12:44

GillesH38 a écrit : .....
D'une façon générale , + X°C ont beaucoup moins d'influence sur le bilan thermique aux pôles qu'à l'équateur .
:roll: ben va expliquer ca aux Ours blancs qui on plus assez de banquise, aux chasseurs de phoques dans le St Laurent (qui n' on pas eu de phoques cet hiver parce que le golfe n' a pas été englacé cet hiver) , au pergelisol qui se transforme en boue et perturbe les déplacements .......

Re: Le Canada a enregistré cette année l'hiver le plus chaud de

par GillesH38 » 24 mars 2010, 11:15

faut quand même se rappeler que " hiver très chaud", là bas, ça veut dire qu'il fait juste - 20 °C au lieu de - 25 °C. Ca relativise quand même ...

il y a d'ailleurs une petite subtilité dans le calcul d'une température moyenne. La température moyenne calculée par le GISS est une simple moyenne temporelle et spatiale (y a des problemes d'échantillonage mais laissons ça de coté). Mais ça ne correspond pas réellement à la température effective qui représente la puissance émise (il faudrait moyenner les T^4 et non les T). C'est à dire que 1°C transferé des tropiques (basses latitudes) aux poles (haute latitudes) (avec le bon facteur de pondération en angle pour avoir la même surface) ne changerait pas la moyenne. Mais elle changerait la température effective moyenne (elle baisserait dans ce cas). En transférant 1°C des tropiques à +1,1 °C au poles, on monterait la température moyenne et on baisserait la température effective globale (la puissance émise par la Terre diminuerait alors que sa température moyenne augmenterait).

D'une façon générale , + X°C ont beaucoup moins d'influence sur le bilan thermique aux pôles qu'à l'équateur (il y a un facteur de pondération en T^3). Ce qui explique que les hautes latitudes soient beaucoup plus variables que les basses, simplement parce que les variations de températures ont moins d'impact. Ca relativise aussi le concept de température moyenne appliquée à un corps non isotherme. Elle existe mathématiquement certes, mais n'a pas d'interprétation physique simple.

Re:

par moinsdewatt » 23 mars 2010, 21:38

Cet hiver 2009-2010 est aussi exceptionellement peu rigoureux au Canada. Le record de l' hiver 2005-2006 battu.
L'hiver "clément" laisse sa place au printemps samedi après-midi

MONTRÉAL - Après un hiver exceptionnellement clément, le printemps fait son arrivée samedi après-midi, à précisément 13h34.

L'hiver 2009-2010 aura été le plus doux des 60 dernières années, avec des températures moyennes de 4 degrés au dessus de la normale, selon Environnement Canada. De plus, les précipitations ont été de 20 pour cent inférieures à la normale.

Selon le météorologue André Cantin, le phénomène El Nino a été un des grands responsables de cette situation. Mais son influence diminue d'intensité et les températures devraient devenir plus "normales" dans les prochaines semaines, de même que les précipitations.

Quant aux premières journées de printemps, elles seront dans la continuité de l'hiver qui prend fin. Mais selon André Cantin, un refroidissement est prévu d'ici une semaine, entrainant avec lui une possibilité de "quelques flocons de neige".
http://www.jminforme.ca/national/article/990996

A rapprocher du post du 16 Mars sur le Le golfe du Saint-Laurent resté libre de glaces cet hiver.
ici : viewtopic.php?p=269022#p269022

par ex-océano » 15 mars 2006, 15:38

Comme le Gulf Stream ralentit, il va délivrer plus d'énergie dans l'atlantique ouest et dans le golfe du mexique d'où :

- augmentation du nombre et de la force des ouragans qui tirent leur énergie de la mer.
- augmentation des tornades sur le sol américain en raison des remontées d'air chaud provenant du golfe du mexique.
- plus de chaleur restituée dans l'ouest atlantique d'où hivers plus cléments.
- moins de chaleur restitué dans l'est atlantique d'où hivers plus rigoureux.

par GillesH38 » 15 mars 2006, 15:32

J'avais cru remarquer que les hivers froids sur l'Europe correspondaient à des hivers cléments sur l'Amérique, pareil pour la pluviosité. Sans doute une conséquence du principe de conservation de l'énergie ! (mais je reconnais que je n'ai pas fait de statistique pour conforimer ça).

Ce coup ci, ce sont les Americains qui ont eu de la chance et pas les Anglais pour le gaz. Une autre année, ça peut s'inverser !

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