Déclaration du patron de l'énergie britannique

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Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par energy_isere » 11 mars 2011, 14:54

moinsdewatt a écrit :Je ne serais pas étonné de voir dans les prochains jours des décisions à prendre coté fournisseurs d' electricité et gouvernements. N' y aurait il pas des échéances dans le calendrier energétique Britannique ?
Genre, la décision de relancer le nucléaire ?
Ca y ressemble bien, en effet. Krolik vient de poster quelque chose de bien interessant à ce sujet : viewtopic.php?p=289052#p289052
probléme d' investissement pour le long terme
............Le secrétaire d'Etat à l'énergie explique la réforme de l'électricité britannique, dont la période de consultation se clôture ce jeudi. ............

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par energy_isere » 07 mars 2011, 10:56

krolik a écrit :Mais ils ont le flegme pour eux.. ça compense.
@+
Ah, quand la théiere electrique n' aura pas son courant à l' heure du thé à 17h, nous verrons s' ils restent flegmatiques.....

Ils diront bien :

Image

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par krolik » 07 mars 2011, 10:52

Effectivement on survit à la banalisation de la coupure d'électricité.
Ca semble tout à fait possible que cela arrive en UK.
Il avait été dit dans les années 70 que l'exploitation des ressources pétrolières de la Mer du Nord avait sorti la GB de son entrée dans le Tiers Monde!!
Mais les british ne sont pas spécialistes des investissements d'infrastructures..
Mais ils ont le flegme pour eux.. ça compense.
@+

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par Alter Egaux » 07 mars 2011, 10:42

Remundo a écrit :Je ne crois pas que le réseau UK en soit à devenir un réseau de tiers monde avec des coupures et restrictions quotidiennes...
Juste pour pointer la fausse image de coupures quotidiennes réduites aux pays du tiers monde : j'ai été en Crète il y a 2 ans, et les coupures étaient quotidiennes, d'une à 2 heures par jour. Le Crète, c'est la Grèce et donc l'Europe.
Depuis la crise, je ne pense pas que la situation s'est améliorée...

Il faudrait peut être arrêter de se croire sur un petit nuage, intouchable...

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par moinsdewatt » 07 mars 2011, 09:50

Je ne serais pas étonné de voir dans les prochains jours des décisions à prendre coté fournisseurs d' electricité et gouvernements. N' y aurait il pas des échéances dans le calendrier energétique Britannique ?
Genre, la décision de relancer le nucléaire ?

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par Remundo » 06 mars 2011, 19:46

Merci Emmort pour ces précisions

Pour la fréquence, cela signifie un ralentissement/accélération des "mégaalternateurs", lesquels ralentissent lorsque les ampères sont appelés, et accélèrent lorsque les ampères ne sont plus demandés.

Globalement sur un grand réseau :
La fréquence augmente si l'injection dépasse le soutirage + pertes
La fréquence diminue si le soutirage + pertes dépassent l'injection.

Le jeu rigolo étant de stabiliser la fréquence, donc assurer que soutirage + pertes = injection

Pour les fluctuations de tensions, cela peut venir aussi des alternateurs, mais aussi des lignes sous-dimensionnées (perte ohmique de tension variable selon l'ampérage transitant dans la ligne). Le maillage fin du réseau atténue cela. A l'inverse, un réseau centralisé à étoile accentue l'irrégularité de la tension.

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par emmort » 06 mars 2011, 18:18

Remundo a écrit : Je ne crois pas que le réseau UK en soit à devenir un réseau de tiers monde avec des coupures et restrictions quotidiennes...
Je suis professionnellement appelé à travailler sur différents réseaux et à mesurer leur qualité.

Le réseau Anglais est significativement plus instable que le réseau européen!! Peut-être pas tant en nombre de coupures mais en qualité fréquence et tension.

Est-ce que cela serait significatif d'une insuffisance des moyens de production (plus rien sous la pédale??) Cela, à mon niveau, je ne peux le dire.

Mais partout, on voit des différences selon la localisation et le maillage des réseaux. A mes yeux, c'est le maillage du réseau qui est le plus important.

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par krolik » 06 mars 2011, 15:56

Le plus inquiétant n’est pas cet aspect d’un néo malthusianisme devenu récurrent dans les inquiétudes exprimées par la conscience populaire, c’est que ce sentiment ait gagné le patron d’un tel organisme : c’est un peu comme si le corps médical annonçait, tout à coup, que nous sommes désormais dans l’impossibilité de combattre la fièvre typhoïde. C’est d’autant plus grave de la part de ce chef de la National Grid qu’il semble faire l’objet d’une mystérieuse et subite conversion à la religion des Témoins de Jéhova de l’environnementalisme, tant son discours est proche du discours ci-dessous.

@+

Une réponse à Nicolas Hulot sur la démographie
Démographie responsable (http://www.demographie-responsable.org/ ... -9876.html)

La démographie reste un sujet sensible. Elle est à l’origine de débats vifs et de réactions si épidermiques et si brutales que parfois, tout dialogue devient impossible...
... Lors d’une conférence téléphonique le 15 décembre dernier j’ai pu évoquer cette question avec Nicolas Hulot et lui ai rappelé combien Démographie Responsable la considérait comme fondamentale...

L’énergie

Un autre élément à long terme devrait rapprocher les écologistes en général et la Fondation pour la Nature et l’Homme de telles prévenances démographiques. C’est la question de l’énergie. Les seules énergies durables sont les énergies renouvelables, or ces modes de production ont une "intensité" moindre que la consommation de pétrole ou la production d’électricité nucléaire (qui pose certains problèmes et n’est certainement pas généralisable à l’ensemble de la planète).

Avec les énergies renouvelables, et même en économisant, il est difficile de faire vivre les immenses concentrations urbaines de notre monde et de répondre aux exigences de transports et de déplacements des sociétés modernes (exigences qu’il faudra de toute façon revoir à la baisse).

Autrement dit, le non renouvelable n’est pas durable et le durable n’est pas adapté aux fortes densités.

Militer pour l’utilisation d’énergies renouvelables sous-entend d’accepter de plus faibles densités de population. C’est d’ailleurs ainsi, en comptant sur des énergies renouvelables et avec des effectifs bien moindres que l’humanité a vécu l’essentiel de son histoire. L’énergie éolienne a transporté les hommes sur toutes les mers du monde et moulu le grain bien avant d’être considérée comme le fin du fin de la modernité (même si aujourd’hui les éoliennes font débat)...

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par Remundo » 06 mars 2011, 10:18

Les déclarations "fracassantes" de ces grands pontes de l'énergie (et de son transport) sont en général parfaitement calculées et hypocrites.

En clair ils ont toujours des arrières-pensées et il s'agit de missiles tactiques médiaticoindustriels. Alors je ne sais pas ce qu'il vise en particulier : certes, il s'appuie sur la raréfaction et le renchérissement du fossile, mais je pense qu'il y a l'idée très habilement présentée d'instiller que les EnR sont des énergies emmerdantes à utiliser, et peut-être aussi de préparer l'opinion publique à casquer un max pour du charbon et du nucléaire...

Je ne crois pas que le réseau UK en soit à devenir un réseau de tiers monde avec des coupures et restrictions quotidiennes...

Qu'il faille adapter l'offre et la demande électrique, ça c'est évident... Mais il faut aussi lisser la capacité du réseau par une étendue géographique et une diversification des sources élevées. Les fossiles ne servant qu'à équilibrer ponctuellement compte tenu de leur coût actuel et surtout futur.

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par energy_isere » 06 mars 2011, 10:01

GillesH38 a écrit :...... la "national grid" britannique (l'equivalent de notre EDF-GDF),....
Pas vraiment . le National Grid dont voici la page web : http://www.nationalgrid.com/uk/ est l' équivalent de RTE.

National grid n 'est pas producteur. Il fait transiter le courant par le réseau electrique.


et l' entrée wikipedia en Anglais : http://en.wikipedia.org/wiki/National_Grid_(UK)
The National Grid is the high-voltage electric power transmission network in the United Kingdom, connecting power stations and major substations and ensuring that electricity generated anywhere in Great Britain can be used to satisfy demand elsewhere. There are also undersea interconnections to northern France (HVDC Cross-Channel), Northern Ireland (HVDC Moyle), and the Isle of Man (Isle of Man to England Interconnector).
Je pense que la "déclaration" de leur patron est un cri d' alarme, maniére de dire, Messieurs les producteurs augmentez vos capacités de production !
Bizarre qu' il n' ai pas mentionné la volonté de refaire des centrales nuke en UK. A moins qu' il soit totalement désabusé.
C 'est EDF Energy qui projette de faire des nouvelles centrales nuke en UK. Voir : viewtopic.php?p=284080#p284080

Par ailleurs ils ont potentiellement un peu de Gaz de chiste éventuellement possible, voir la carte Européenne ici : viewtopic.php?p=284154#p284154
c' est le Weald basin. Eurenergy Resource Corporation veut y forer.
Voir ce post : viewtopic.php?p=288760#p288760

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par GillesH38 » 06 mars 2011, 08:18

Il n'a pas l'air de dire "il ne faut pas faire de renouvelables, il faut faire autre chose". Il a plutot l'air de dire "on n'a que ça en remplacement, mais ça ne suffira pas ..."

Re: Déclaration du patron de l'énergie britannique

par Remundo » 05 mars 2011, 19:00

intéressant comme intervention...

Mais comment savoir si son idée est de fustiger les sources intermittentes ou bien de réellement mettre le doigt sur la raréfaction des fossiles et l'envol du prix qui en découle ?

Déclaration du patron de l'énergie britannique

par GillesH38 » 05 mars 2011, 14:34

Une déclaration étonnante du chef de la "national grid" britannique (l'equivalent de notre EDF-GDF), et encore plus étonnant, peu relevé , à part sur quelques sites ... climatosceptiques (eux même d'ailleurs plutot méfiants par rapport à cette déclaration, ils n'aiment en général pas trop non plus les prévisions de crise énergétique), et ce par un fac similé d'un article du Daily Telegraph

"L'ère d'une fourniture constante d'électricité domestique touche à sa fin"
http://wattsupwiththat.com/2011/03/04/t ... more-35251

Il prévient que l'épuisement des ressources en gaz et le recours à des énergies intermittentes pourraient signifier la fin d'un courant électrique garanti dans les maisons britanniques dans les prochaines décennies, les gens devraient s'habituer à utiliser l'électricité quand y en a et non quand ils en ont besoin ! (ce qui est courant dans les PVD ...)

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