Bombes nucléaires

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Re: Bombes nucléaires

par Jeuf » 22 oct. 2024, 20:53

Jeuf a écrit :
24 mars 2024, 23:00


Une centaine de trous aux bords brulés de 100km² chacun sur la carte de France, c'est 2% de la surface du pays
hum, on peut se faire une idée de cette carte de France. Ici les dégats sur la région Centre avec les principales villes touchées...
https://nuclearsecrecy.com/nukemap/?t=a ... 808850e280

Re: Bombes nucléaires

par energy_isere » 29 sept. 2024, 23:12

visite du silo de missile ICBM Titan II transformé en musée, Arizona.Techno des années 1965. La tête nucléaire avait la puissance effrayante de 9 Mégatonnes. Titan II fut remplacé par le Minuteman III dont environ 400 sont encore en activité en silo, bien que très vieux.

Largest nuclear weapon ever deployed on display in Arizona vidéo 8 mn https://www.youtube.com/watch?v=1E3sFfnAUQs

Arizona’s Family (3TV / CBS 5)
284 k abonnés
3 036 896 vues 26 août 2019 TUCSON
(ARIZONA HIGHWAYS TV) - They say the cold war is over, but Arizona is still holding on to at least one missile from America's nuclear arsenal. It's scary, and yet at the same time impressive. And you can see it inside the Titan Missile Museum in Sahuarita.

Image

Un Titan II dans son silo au Titan Missile Museum à Green Valley en Arizona.
Image

source https://fr.wikipedia.org/wiki/LGM-25C_Titan_II

Re: Bombes nucléaires

par energy_isere » 02 juin 2024, 00:17

This Concrete Dome Holds A Leaking Toxic Timebomb | Foreign Correspondent vidéo 41 mn

ABC News In-depth
1,57 M d’abonnés
9 230 643 vues 27 nov. 2017

Thousands of cubic metres of radioactive waste lies buried under a concrete dome on the Enewetak Atoll in the Marshall Islands, the legacy of over a decade of US nuclear tests in the Pacific.
Now rising sea levels are threatening to spill its contents into the sea.

Image


----------------------------------------------------------------------------------------------

Le dome de béton recouvre un site de débris issus des essais nucléaires US à Enewetak Atoll dans le Pacifique entre 1946 et 1958.
La vidéo en outre dit que des débris de Plutonium d'une bombe qui a foiré (400 fragments de plutonium) sont aussi enfoui la.
Le dome est de surcroit à la place du cratère de l'explosion nucléaire du test ''Cactus'' le 6 mai 1958 de puissance 18 kilotonnes. https://en.wikipedia.org/wiki/Operation ... k_I#Cactus
The Runit Dome, also called Cactus Dome or locally The Tomb, is a 115 m (377 ft) diameter,[2] 46 cm (18 in) thick dome of concrete at sea level, encapsulating an estimated 73,000 m3 (95,000 cu yd) of radioactive debris, including some plutonium-239. The debris stems from nuclear tests conducted in the Enewetak Atoll by the United States between 1946 and 1958.
......................
https://en.wikipedia.org/wiki/Runit_Island

Bikini est un autre atoll des iles Marshall situé à 350 km

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Re: Bombes nucléaires

par energy_isere » 01 juin 2024, 23:05

Bikini Atoll: America’s Atomic Island vidéo 23 mn https://www.youtube.com/watch?v=WzAe7t_o0Mw

Geographics
1,07 M d’abonnés
818 183 vues 31 mars 2020

Image


ah tiens c'était le 70ieme anniversaire de la premier bombe H le 1er mars dernier. A Bikini donc.

Dernier test atmosphérique à Bikini en juillet 1958

Nucléaire Russe

par energy_isere » 31 mai 2024, 11:36

de 1949 à 1989, 456 explosions nucléaires furent menées au polygone de tir de Semipalatinsk, maintenant au Kazakhstan :

Semipalatinsk: The Most Nuked Place on Earth vidéo 20 mn https://www.youtube.com/watch?v=bByJdUw8KtE

Geographics
1,07 M d’abonnés
3 436 180 vues 23 janv. 2020

Out on the vast plains of the Kazakh steppe lies a place with an eerie secret. Covering an 18,500 square km stretch of wilderness, it looks to all intents and purposes like just another swathe of endless grassland. Yet this quiet exterior hides a sinister past. During the years of the Soviet Union, this area was strictly off-limits.Those who could get close enough witnessed blinding flashes, watched in awe as mushroom clouds expanded across the sky. This place’s name was the Semipalatinsk test site, also known as the Polygon. Today, we know it as the most-nuked place on Earth.

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Re: Bombes nucléaires

par Glycogène » 28 mars 2024, 18:00

GillesH38 a écrit :
28 mars 2024, 16:14
non pas sur, c'est un flash électromagnétique donc a priori il se propage comme la lumière , si tu ne vois pas la lumière de la bombe, il doit etre rapidement arrêté par la rotondité de la Terre.
Le flash gamma part en ligne droite, mais les gamma ionisent l'atmosphère, et les électrons libres suivent les lignes du champ magnétique terrestre, ce qui entraine un effet au delà de l'horizon (qui est déjà large vu qu'on fait exploser la bombe à plusieurs centaine de km d'altitude).
Voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Impulsion ... %C3%A9aire

Re: Bombes nucléaires

par GillesH38 » 28 mars 2024, 16:14

non pas sur, c'est un flash électromagnétique donc a priori il se propage comme la lumière , si tu ne vois pas la lumière de la bombe, il doit etre rapidement arrêté par la rotondité de la Terre. Ca dépend de l'altitude en fait.

Re: Bombes nucléaires

par Jeuf » 28 mars 2024, 15:53

GillesH38 a écrit :
28 mars 2024, 12:25
en fait le plus efficace pour mettre le boxon ce sont des explosions nucléaires dans la haute atmosphère, pas létales mais qui provoque un flash électromagnétique assez puissant pour flinguer les circuits miniaturisés qui existent maintenant dans tous les véhicules, les systèmes de distribution d'eau, d'électricité , etc ....Si plus rien ne fonctionne, comment on nourrit les gens ?
Ce genre d'attaque risque d'impacter la magnétosphère et tous les pays, y compris celui qui l'a lancé.
à moins qu'il vivent presque au moyen-age (sauf pour faire une seule bombe et un seul lancer de fusée) et se fiche de ce que ça implique.
Il liguera cependant tous les moyens militaires encore fonctionnels des autres pays contre lui.

Re: Bombes nucléaires

par GillesH38 » 28 mars 2024, 12:25

en fait le plus efficace pour mettre le boxon ce sont des explosions nucléaires dans la haute atmosphère, pas létales mais qui provoque un flash électromagnétique assez puissant pour flinguer les circuits miniaturisés qui existent maintenant dans tous les véhicules, les systèmes de distribution d'eau, d'électricité , etc ....Si plus rien ne fonctionne, comment on nourrit les gens ?

Re: Bombes nucléaires

par Jeuf » 28 mars 2024, 11:47

LeLama a écrit :
27 mars 2024, 11:54
Tant qu'on en est a discuter de ces joyeusetés, il me semble que les puissances maximales nuc ne sont pas l'enjeu. Du "petit nuc" pas cher, qui brule les 100 premieres villes francaises, et la quasi-totalité de la france est morte. Ceux qui ne sont pas morts directement de toutes facons meurent dans les semaines a venir, car y'a plus d'elec nulle part. Tout le pays est a l'arret. A peu pres personne n'a les reserves alimentaires ET le savoir faire agricole pour survivre dans les mois/années qui suivent.
Il y a des stocks de céréales en campagne (je ne sais pas à quel point la conservation du grain dépend d'électricité par contre), des moyens techniques, peut-être moyen d'alimenter l'essentiel avec de la production électrique décentralisée, et peut-être des centrales nucléaires.
Je ne peux pas dire comment peut fonctionner le réseau électrique. il y a 1 centre RTE principal près de Paris, et 7 autres régionaux, chacun étant capable de prendre le relai en cas de défaillance du principal.

Il y a beaucoup de stock de céréales, même si c'est pour les animaux, la qualité sera pas top mais il y a de quoi manger. De quoi se nourrir un moment en tout cas et prendre le temps de se réorganiser, en se concentrant sur l'essentiel. Le savoir peut se réaproprier. Pendant la deuxième guerre mondiale, qui a généré beaucoup de ravage au Japon notament, les jardins des villes ont été cultivés, pas de quoi faire toute la nourriture mais assurer localement une sécurité.

Re: Bombes nucléaires

par mobar » 27 mars 2024, 19:57

LeLama a écrit :
27 mars 2024, 11:54
Tant qu'on en est a discuter de ces joyeusetés, il me semble que les puissances maximales nuc ne sont pas l'enjeu. Du "petit nuc" pas cher, qui brule les 100 premieres villes francaises, et la quasi-totalité de la france est morte. Ceux qui ne sont pas morts directement de toutes facons meurent dans les semaines a venir, car y'a plus d'elec nulle part. Tout le pays est a l'arret. A peu pres personne n'a les reserves alimentaires ET le savoir faire agricole pour survivre dans les mois/années qui suivent.
Si la France subit une attaque nucléaire, ceux qui y auront survécu seront bien inspirés d'immigrer au plus vite le plus loin possible

Re: Bombes nucléaires

par Paulad » 27 mars 2024, 12:04

Sans parler de temps de réaction ou autres. Tu vois vraiment des centaines de milliers de personnes confinés à hauteur de 3 personnes par m2 ? Certes pour quelques minutes ça pourrait faire l'affaire et encore vu la panique que ça engendrerait... Mais alors pour quelques heures/jours....

Re: Bombes nucléaires

par LeLama » 27 mars 2024, 11:54

Tant qu'on en est a discuter de ces joyeusetés, il me semble que les puissances maximales nuc ne sont pas l'enjeu. Du "petit nuc" pas cher, qui brule les 100 premieres villes francaises, et la quasi-totalité de la france est morte. Ceux qui ne sont pas morts directement de toutes facons meurent dans les semaines a venir, car y'a plus d'elec nulle part. Tout le pays est a l'arret. A peu pres personne n'a les reserves alimentaires ET le savoir faire agricole pour survivre dans les mois/années qui suivent.

Re: Bombes nucléaires

par LeLama » 27 mars 2024, 11:31

Jeuf a écrit :
26 mars 2024, 21:44
Les lancements de missiles sont détectés par satellite, c'est ça qui fait qu'on en lancerait en retour avant même qu'ils atteignent leur cible.
Hum, le zircon vole a 11 mille kmh. Y'a evidemment un certain nombre de procedures pour lancer un missile nuc, y'a un compromis entre reactivité et securité. Car si y'a seulement reactivité, ca fait des faux positifs et des charges nuc lancées par erreur. Dans le volet sécurité, une information et une coopération de plusieurs personnes est necessaire. Parce qu'un petit coup de chaud a la cocaine d'un président ou tout autre pb psychique, genre deprime ou envie suicidaire d'une personne, ne doit pas permettre de lancer une charge nuc.

Cette necessaire interaction dans la prise de decision induit des délais. Personne ne connait les details techniques, mais je ne suis pas certain qu'on puisse lancer une charge nuc en moins d'un quart d'heure. Deja, il faut s'assurer de l'identité des personnes qui se parlent entre elles. On ne veut pas interagir avec un agent etranger. Rien que cette verification doit prendre un bon délai. Ensuite échanger les éléments d'information, discuter, peser le pour et le contre. Définir les cibles ou on va riposter. Programmer les lanceurs pour qu'ils pointent vers les cibles choisies...

C'est un truc deja discuté pour les centrales nuc. Si un avion de ligne ne communique plus avec la base et sort de son couloir aerien. En dix minutes, il peut aller sur une centrale nuc. Y'a plusieurs centaines de civils dedans. Est-ce qu'on l'abat sans refléchir ?

En fait, c'est un pb de traitement du signal. Tu as toujours un compromis entre faux positifs et faux negatifs a trouver, et des procédures de plus en plus lourdes et lentes si on veut diminuer le nb de faux signaux. Si tu as trop de faux positifs, tu lances une charge nuc par erreur. Si tu as trop de negatifs, tu ne reagis pas a une attaque nuc contre ton territoire. Y'a pas de magie possible et d'algo qui ne ferait ni faux positifs, ni faux negatif. Dans la vraie vie, y'a toujours a la fois des faux positifs et des faux negatifs, et d'autant plus que les délais sont courts. Disons que tant que les pays ont pas la volonté de ne pas s'envoyer des charges nuc, ca va. Mais dans un climat de paranoia et si qq petites armes tactiques nuc sont employees, la question des faux positifs/faux negatifs se posera crument.

EDIT: je crois comprendre que le zircon a une portee de mille km seulement, donc la france est trop loin, mais ya des armes un peu moins rapides et qui vont plus loin. La pbmatique generale reste la meme.

Re: Bombes nucléaires

par Jeuf » 26 mars 2024, 21:44

Les lancements de missiles sont détectés par satellite, c'est ça qui fait qu'on en lancerait en retour avant même qu'ils atteignent leur cible.
La tension électrique coupée concerne l'alimentation des rames seulement.
Après l'explosion éventuelle, l'électricité ne fonctionnerait plus, le renouvellement d'air par convection naturelle serait proche de zéro, l'air au-dessus ne sera de toute façon pas très sain.
Il y a quelques m3 d'air par personne, de quoi tenir quelques heures, il faudra marcher vers les sorties éloignées du centre pendant ce temps. Pas 2 millions de personnes, mais une partie significative.

Ceux qui ne seraient pas dans une ville touchée auraient tout intérêt à couper leur ventilation, mettre des tissus humides pour empecher l'air d'entrer dans leur logement, se confiner quelques jours, le temps de laisser retomber le pic de radioactivité (on peut sortir, brièvement, en respirant dans un masque, avec des tissus imperméables qu'on laisse dehors).
Mais ceux qui seraient dans le métro devraient sortir rapidement, l’asphyxie serait plus dangereuse en effet. Mince, faut y penser : marcher vers les sorties extérieures à la ville.

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