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par **tetesraides** » 13 avr. 2009, 11:20

Bonjour,

Content d'avoir confirmation que je ne suis pas le seul à avoir galéré avec mon bois pas bien sec.
Je pense (j'espère) que dans les années à venir des entrepreneurs proposeront du bois plus sec que les autres, adapté à un type de consommateur diffèrent (bois plus cher évidemment)

par **kercoz** » 10 avr. 2009, 19:11

Par ici , normalement le bois est vendu sec . Le vendeur est géné de vendre non sec . Son roulement est calculé . Ce qui se passe est un surplus de demande qu'il ne peut assurer.

par **batista** » 10 avr. 2009, 18:00

Pour les commerçants, stoker le bois deux ans, c'est comme je l'ai dit, assurer une trésorie importante pour avancer la marchandise, utiliser du terrain sécurisé pour stocker. Tout ca représente pas mal d'argent qu'il est risqué d'investir... Crise oblige.
Du coup, le bois va être plus cher que le concurent qui vend direct. Et la majorité des gens achéteront le moins cher... Crise oblige.
Ca sert à rien de crier dans son coin. Faut s'adapter à la réalité, ou alors faut changer de chauffage.

par **energy_isere** » 10 avr. 2009, 17:39

FOWLER a écrit :

Promo de printemps, tout doit disparaitre, liquidation du stock, 12 millions de M3 !!!

a ce propos :

Les sylviculteurs réclament des indemnisations après la tempête Klaus :

Associated Press le 10/04/2009

Les sylviculteurs du Sud-Ouest ont manifesté vendredi à Bordeaux pour demander "une véritable indemnisation des dégâts forestiers provoqués par la tempête Klaus" du 24 janvier dernier. Accompagnés par des élus, ils étaient entre 1.200 selon la police et 2.000 selon les organisateurs.

Le président du Syndicat des sylviculteurs du Sud-Ouest, Jean-Louis Martres, a rappelé que 223.000 hectares de forêt ont été détruits à plus de 40%, et qu'après la première tempête de 1999, "il n'est pas possible de redémarrer sans aucun filet de protection". Pour lui, "l'ampleur de la catastrophe sur l'économie, l'environnement et le tourisme n'a pas été prise en compte à Paris".

"L'Etat nous donne 400 millions d'euros pour dix ans pour le nettoyage et le reboisement, et nous permet de garantir des prêts à hauteur de 600 millions d'euros, mais il faudra les rembourser", a-t-il poursuivi. "L'essentiel est d'augmenter la dotation et de l'avoir le plus vite possible. S'il n'y a pas un effort rapide, nous ne pouvons pas garantir à l'Etat que la forêt sera reboisée dans des délais raisonnables", a prévenu M. Martres.

A l'issue d'une réunion avec le préfet de la Gironde, il a indiqué qu'il "y aura une concertation dès que le nouveau ministre (de l'Agriculture) sera en place, avec une renégociation sur le nettoyage et le reboisement". La filière demande également la mise en place d'une assurance et d'un fonds de garantie pour la forêt, alors que cela n'a pas été fait depuis 1999.

S'ils n'obtiennent pas satisfaction, les sylviculteurs brandissent la menace d'une manifestation au moment des départs en vacances de cet été.

par **kercoz** » 10 avr. 2009, 17:37

GillesH38 a écrit : le probleme est pas que ce soit bobo ou pas. Quand on a du terrain, c'est pas un gros problème de stocker, c'est sur.

bon 10metres cubes /2ans , c'est 5m x 1m x2m , soit 5mx1m au sol ! c'est qd meme pas la concorde!
C'est clair que les bucherons n'ont plus de sec . Trop de demande.
@Gilles : l'astuce c'est de mélanger pour ne pas épuiser le sec trop vite. Le stocker debout aussi parrait il (en tout cas , ça brule 2xmieux debout)
Ce qui me gonfle (rien de perso, tetesraides), c'est un glissement vers le technologique.
Vous vous échappez vers un peu de décroissance , et on vous récupère par la chemise en vous refilant ET la dépendance elec (pas de thermosyphon sur le chauffage central/distributeur a Vis pour la sciure et plaquettes) ET la dépendance au marché (sciure/plaquettes). Récuperateur a vitres etc ... vous reperdez ce que vous avez gagné en tune et en indépendance.
Le vrai problème viendra des plaquettes et sciures . On y fourguera tout ce qu'ils veulent des branches de faibles section normalement destinées au BRF et dont la lignine brule mal et trop vite.Surtout ds des coins comme la bretagne .

par **GillesH38** » 10 avr. 2009, 17:10

non mais c'est marrant quand mêmes vos réactions "c'est sûr que les fossiles c'est mieux"

. Ben oui c'est sûr pourquoi croyez vous qu'on les ait adoptées si vite !
personnellment j'ai eu le même probleme cet hiver; J'ai démarré au vieux bois qui me restait de l'année dernière, nickel, et quand j'en ai racheté en milieu d'hiver pour refaire le stock... la galère intégrale, pour l'allumer et pour l'entretenir ! bon, j'ai compris, je vais en recommander maintenant pour le bruler en 2010 ! (ceci dit j'ai coupé pas mal d'arbres cet hiver je pense que ça va deja assurer le prochain...)

le probleme est pas que ce soit bobo ou pas. Quand on a du terrain, c'est pas un gros problème de stocker, c'est sur. Mais ça montre que la filière bois n'est actuellement pas capable de fournir convenablement le marché, et encore moins si on voulait le généraliser. Donc : il n'y a pas actuellement de substitut quantitatif au chauffage par les fossiles; et en plus avec l'habitat urbain....

ce qui n'a rien d'étonnant quand on voit comment les gens se chauffaient avant : une pièce à vivre, et des bouillotes pour les chambres ou il y avait souvent du givre aux fenetres l'hiver ! ou alors l'étable...

par **Rod** » 10 avr. 2009, 16:13

FOWLER a écrit : Promo de printemps, tout doit disparaitre, liquidation du stock, 12 millions de M3 !!!

Sérieusement, c'est vrai que quand on passe au renouvelable, faut être prêt à descendre une ou deux marche en matière de souplesse d'utilisation, pas toujours facile de faire comprendre ça, ne serait-ce qu'à sa propre moitié....

Houuuh çà sent le vécu çà!
Je suis un peu dans la meme situation

.

par **FOWLER** » 10 avr. 2009, 16:06

Promo de printemps, tout doit disparaitre, liquidation du stock, 12 millions de M3 !!!

Sérieusement, c'est vrai que quand on passe au renouvelable, faut être prêt à descendre une ou deux marche en matière de souplesse d'utilisation, pas toujours facile de faire comprendre ça, ne serait-ce qu'à sa propre moitié....

par **Yves** » 10 avr. 2009, 15:46

tetesraides a écrit : C'est l'ADEME qui s'occupe de ce label NF bois énergie, pas un collectif de bobo.

Ben précisement.
Comment le dire gentiment ... L'ADEME est la partie administrative de l'état d'esprit bobo...

Et tu as raison, faudrait qu'ils arretent de raconter n'importe quoi aux gens qu'ils "conseillent"

T'as pas grand chose à comprendre sauf, que effectivement, entre ce qu'on t'as raconté et la réalité y a une différence et que, c'est sans doute pas à réalité qu'il faut t'en prendre ...

par **tetesraides** » 10 avr. 2009, 15:33

Je comprends toujours pas. Je dois être bête.

J'ai pas dit que je le voulais au même prix ce bois H2, j'ai dit que je voulais le payer plus cher !!
allo les gars ??
ya qq1 qui écoute ??
Où est le problème, je veux un service et je cherche qq1 qui le vends !

Je pense qu'on est beaucoup dans ce cas là, car l'état a poussé pas mal de monde à s'équiper. Et on va pas me faire croire que toutes ces personnes vont aller couper leur bois en forêt ou stocker 3*5stères de bois !

C'est l'ADEME qui s'occupe de ce label NF bois énergie, pas un collectif de bobo.

Faudrait peut-être qu'ils (bucherons) apprennent déjà à comprendre un cahier des charges pour ensuite l'appliquer.
Je suis peut-être trop exigent.

par **Rod** » 10 avr. 2009, 15:15

un exemple typique de notre société de consommation: tout, tout de suite et sans rien faire si possible...
affligeant...

par **Yves** » 10 avr. 2009, 15:12

Même si je l'écrirais pas aussi brutalement, je ne peux qu'appuyer kercos. Que tu te plaigne du bois "acheté sec mais vendu vert", c'est une chose normale, mais que finalement, tu exige que la filière te vende du bois sec c'est ...

C'est pas une solution pour monsieur tout le monde

Si tu réfléchis deux secondes à ta phrase, tu comprendra sans doute la clef du problème.

Si tu veux rendre compatible ton travaill de 40h/semaines, ta vie sociale et tes enfants avec la facilité des energies faciles, y a pas le choix, faut rester avec les energies faciles.

Quand au 4*4 PTDR, c'est trop cliché !!

par **tetesraides** » 10 avr. 2009, 15:07

kercoz a écrit :MDR !
Tetesraides t'as des problèmes de Bobo.

Et toi tu es grotesque mon gars!
Je n'ai pas le temps d'aller couper mon bois, comme la plupart des gens qui ont un travail d'au moins 40h par semaine! une petite vie sociale et deux enfants.
en plus faut un 4*4, une bonne tronçonneuse, ...
Enfin bref c'est complètement débile de dire ca. C'est pas une solution pour monsieur tout le monde

quel est le problème de vouloir acheter du bois sec ??
C'est incroyable ca quand même!
Je demande pas qu'il soit prêt "a cuire", mais que j'ai simplement à le stocker 6 mois pour le bruler l'hiver prochain.

Voir si le bois est sec?
Ah oui avec la fameuse technique, vous tapez deux buches l'une contre l'autre et le son doit etre sec !
Super, trop pointue comme méthode !!

J'ai d'autres soucis plus importants.
Mais là, je suis sur le forum énergie donc je poste un sujet sur l'énergie.

De plus il n'y a pas que des villages en rase campagne ou des villes, il y a aussi des petites villes !

par **kercoz** » 10 avr. 2009, 14:37

MDR !
Un bon vendeur , faut lui payer le verre et du bon !.Le relationnel ça s'appelle.
Si son bois n'est pas sec , tu négocies .Si tu ne peux stocker 2x 5 steres , tu ne chauffes pas au bois , c'est que tu es en ville . ça devient un autre problème . un problème d'urbain .
en ruralité , H2 et G1 , ça fait rire . si tu as du temps , une remorque et une tronço , le bois est quasi gratos (surtout ds le sud OUEST)
Pour stocker 10 steres , faut 5 metres carrés ! Si tu crains ces problèmes , passe au gaz . tu ne peux avoir le le beurre , son prix et le cul du bucheron.
Tetesraides t'as des problèmes de Bobo.

par **tetesraides** » 10 avr. 2009, 12:55

Il pourraient très bien le stocker sur place.
Je sais pas, qu'ils trouvent des solutions.

Il y en a qui y arrive, la preuve j'en ai trouvé un de fournisseur dans le 80 qui garantit du bois H2 (<30%)
Malheureusement trop loin de chez moi.
En 33cm, ils le vendent 55€ ttc/stère en vrac, H2 et G1.
Je trouve pas cela très cher.
Un bon bois à bruler, au final ca rend la calorie de chauffage moins chère.

C'est pareil, demander aux particuliers de stocker pour dans 2 ans, faut beaucoup de place.
Faut stocker celui a bruler l'année courante, et celui l'année+1, et +2.

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