oleocene.org

Ce qu'il faut se rappeler c'est qu 'un moteur au démarrage "pompe" 15 fois son intensité nominale . si un congélo est annoncé 2 Kw , ça fait en gros 10A , mais il alimente par ex 5A de résistances degivrage. Reste 5A pour le moteur....sauf qu'au démarrage celui-ci va demander 15x 5= 75 A , ce qui va mettre le groupe a genoux .
Un transfo peut fournir 20fois son intensité nominale en cas de court circuit
Un groupe ne peut fournir que 3 à 5 fois son intensité nominale
(c'est la raison pour laquelle les disjoncteurs du réseau de la maison devraient etre prévus avec un magnetique "bas" . La solution c'est de multiplier les disjoncteurs differentiels ...surtout si vous avez des circuits longs ou en emplacement ext ou humide .

[quote="kercoz"]
Pour le bois c'est hyper dangereux . Un pote qui installe du solaire , me dit que pour les chaudiere a bois avé circuit chauffage eau , il oblige le client a mettre un onduleur /batterie en secour : On ne peut pas arreter un foyer bois ou charbon immédiatement .[/quote]
Bon sang ça me rappel un truc au Japon ....

D'un point de vue personnel, j'ai acheté un groupe d'occase (3 kW + triphasé) pas cher, parce que je construis ma maison et que j'ai donc besoin de quelques aides mécanisés, que le plus proche accès est pratiquement à 100 mètres sur la voie publique, et que EDF ne m'installera un compteur que quand la maison sera hors eau/hors air...

J'avais le choix entre :
- TOUT faire sans électricité (gasp quand même),
- m'équiper en outils sans fils ou à moteur thermique (mais bon j'ai pas encore vu de scie circulaire qui corresponde à cela),
- un compteur de chantier sur la route de l'autre coté du champs, 100m de rallonge et un vigile,
- un groupe.

D'un point de vue financier, l'option groupe + bétonnière électrique est déjà moins couteuse qu'une bétonnière thermique (que ce soit occase ou pas). Et le surcout carburant est négligeable si on arrive à faire tourner son groupe "utile".

Pour réponde à la question générale : Pour dépannage, faut déjà cibler ce que tu veux faire tourner, un "petit" groupe (900W) est inutilisable dans de nombreux cas ...
Ensuite, à moins de prévoir un système d'autoallumage etc etc, mieux vaux d'abord un système de batteries de secours pour ce qui demande du courant en permanence (la chaudière ;-) ).
Pour le reste, tu peux alterner les usages. Un frigo ne consomme pas de l'électricité en permanence ...

Et si tu vise uniquement dépannage, je pense pas que tu ais vraiment intérêt d’acheter du neuf.

[quote="Yves"]C'est pas vrai que sur les chaudières à fioul, le comble, c'est que c'est aussi vrai sur des chaudières bois et granulés ](*,)[/quote]
Beaucoup de pompes ne font pas plus de 30 ou 50w ...Ca peut se gerer avec une batterie et un onduleur de bureau ...mais l'idéal pour un peakiste convaincu , c'est de modifier son réseau ECS pour fonctionner en thermo-siphon sur un radiateur a l'étage par ex , ce qui permet d'éviter d'exploser la chaudiere ...
Pour le bois c'est hyper dangereux . Un pote qui installe du solaire , me dit que pour les chaudiere a bois avé circuit chauffage eau , il oblige le client a mettre un onduleur /batterie en secour : On ne peut pas arreter un foyer bois ou charbon immédiatement .
Pour les survival , le thermo -syphon c'est le premier reflexe en conception, merme pour l'eau chaude ou le solaire ....c'est simple , meme si pas ethetique (tuyaux plus gros ) .

[quote="Yves"]C'est pas vrai que sur les chaudières à fioul, le comble, c'est que c'est aussi vrai sur des chaudières bois et granulés ](*,)[/quote]
Oui, pour toutes les chaudières en fait, à moins d'avoir une éolienne dans ton jardin, quelques panneaux photovoltaïques sur ton toit et un barrage au bord de ta propriété pour faire tourner ton chauffage 24/7
Reste la cheminée, qui te fait faire un peu de boulot complémentaire, mais ça peut plaire aux fans de "La petite maison dans la prairie" (syndrome de Charles Ingalls : "Tiens, je vais couper du bois!").

[quote="Remundo"]si tu relis ce topic attentivement, tu constateras que j'ai expliqué que [url=http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=12400&p=297740#p297740][b]la chaudière au fuel ne fonctionne pas sans électricité[/b][/url][/quote]
Relisons donc :
[quote="Mahiahi"]
Si c'est pour te chauffer à partir d'essence, il serait plus pertinent de prendre un poêle à mazout, tu as moins de pertes
[/quote]
Je ne parle pas de chaudière, puisque tu l'as rappelé :
[quote="Remundo"]Je te rappelle que cela est utilisé [i]en dépannage[/i].[/quote]

L'idéal étant bien sûr la cheminée, contre les coupures, mais ce n'est pas possible dans toutes les demeures

C'est pas vrai que sur les chaudières à fioul, le comble, c'est que c'est aussi vrai sur des chaudières bois et granulés ](*,)

si tu relis ce topic attentivement, tu constateras que j'ai expliqué que [url=http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopic.php?f=6&t=12400&p=297740#p297740][b]la chaudière au fuel ne fonctionne pas sans électricité[/b][/url]... car en général la pompe et l'injecteur sont régulés sur le secteur 220V AC. :idea:

@+

[quote="Remundo"]c'était pour me contredire point par point que tu as posé la question ? Tu t'ennuies en ce moment ? On ne voit que tes posts sur tous les sujets...[/quote]
Merci de ta sollicitude, je vais bien, mais j'avais bien soulevé l'utilité du groupe électrogène et, même si tu me réponds :
[quote="Remundo"]Je te rappelle que cela est utilisé [i]en dépannage[/i].
[/quote]
Tu ne donnes pas d'exemple d'utilisation de première nécessité.
Encore, tu m'aurais parlé de réfrigérateur (une alimentation à base de produits se conservant longtemps à température ambiante représente un gros changement), d'appareil médical ou de chauffage direct, mais là...
[quote="Remundo"]
Il est comique que tu viennes me faire la leçon écologique, puisque je suis personnellement en très large excès énergétique et renouvelable, et qu'en plus je roule à zéro pétrole.[/quote]
Ben, avec un groupe électrogène,ça n'est plus le cas ; par ailleurs tu me surprends beaucoup en voulant utiliser de l'électricité à partir de l'essence ; tu n'as pas cherché du côté du chauffage au fioul? Dans l'optique du dépannage, c'est plus cohérent.

En secour , les points importants sont :
1/ la pompe chaudiere (en general 100 ou 300 w )
2/ le froid (frigo et congélo)
3/ informatique (parce que ça pompe tres peu) .

La contrainte "puissance" est fixée par le congélo : la pointe d'appel au démarrage fait tomber le groupe. avec 2kw , c'est super limite , je dois m' y reprendre a x fois et congélateur branché .
donc , ça dépend du type de congélo ... et vaut mieux viser 2,5 à 3 KVA.

Un problème a prendre en compte : le groupe diminue le niveau de sécurité car les magnétiques des disj.deviennent inefficaces (courant de CC trop faible) Et le Dr 30 ma est une fausse bonne protection . RElier imperativement le point N a la terre (schéma TNS) .

c'était pour me contredire point par point que tu as posé la question ? Tu t'ennuies en ce moment ? On ne voit que tes posts sur tous les sujets...

Je te rappelle que cela est utilisé [i]en dépannage[/i].

Il est comique que tu viennes me faire la leçon écologique, puisque je suis personnellement en très large excès énergétique et renouvelable, et qu'en plus je roule à zéro pétrole.

Je me fais un peu de souci pour toi, l'Ami... :-(

[quote="Remundo"]
Avec 2800 W, tu peux faire marcher un radiateur de 1500 W,
[/quote]
Si c'est pour te chauffer à partir d'essence, il serait plus pertinent de prendre un poêle à mazout, tu as moins de pertes
[quote="Remundo"]
5 ampoules de 50 W[/quote]
Même chose : au lieu de multiplier les intermédiaires, prends une lampe à pétrole (ou encore, fais un stock de bougies)
[quote="Remundo"]
une cafetière de 250W
[/quote]
tu n'as ni bois ni gaz?
[quote="Remundo"]
et un aspirateur d'environ 800W[/quote]
Bon là, on est clairement dans le confort. un bon balai suffira, à moins d'être sur des tapis partout (et dans ce cas, change ton revêtement de sol) : pas la peine de polluer pour ça
[quote="Remundo"]
Sinon, je l'ai utilisé avec un seul [url=http://www.amazon.de/Mannesmann-12596-Bohr-Meisselhammer-Funktionen/dp/B000ET7DM0]Meisselhammer Mannesmann de 1500 W[/url] (marteau perforateur), ça le force un peu au démarrage, mais il avale bien cette méchante charge inductive.[/quote]
Euh... Ça ne marchera qu'un temps

Hello Energy

Le réseau EDF a un très bon taux de disponibilité.

Mais c'est à dire que... quand il y a une panne, ça peut être long (>1 jour). Les arrêts les plus gênants sont ceux de chutes d'arbres/branches sur la ligne... "aérienne transforestière" bien sûr. J'ai aussi mené quelques chantiers hors réseau.

Il y aussi les 50 kg de viande congelée du voisin... Et le frigo de la ménagère !! :mrgreen:

J'aime bien être indépendant ET prévoyant... sans doute quelques gênes transmis par mes ancêtres montagnards isolés. :-P

La neige casse les fils electrique l' hiver dans ton village reculé du Puys de Dome ?

Ou bien ?

ce groupe accepte 2800 W nominal

si tu as des charges avec mauvais cos(phi), il faut plutôt tabler sur 2500 W.

Avec 2800 W, tu peux faire marcher un radiateur de 1500 W, 5 ampoules de 50 W, une cafetière de 250W et un aspirateur d'environ 800W car ta charge a un bon cos(phi) grâce aux résistances des ampoules et du radiateur/cafetière.

Sinon, je l'ai utilisé avec un seul [url=http://www.amazon.de/Mannesmann-12596-Bohr-Meisselhammer-Funktionen/dp/B000ET7DM0]Meisselhammer Mannesmann de 1500 W[/url] (marteau perforateur), ça le force un peu au démarrage, mais il avale bien cette méchante charge inductive.

tu fais tourner quoi avec?