par parisse » 15 févr. 2008, 19:41
Gilles: en fait mon installation est sous-dimensionnée à 7.5 m^2. Les gens qui se chauffent au solaire installent en général plus surtout dans les régions froides et economisent plutot dans les 0.7 tep par foyer. En fait ce qui importe, c'est que ca represente environ 1/3 de mes besoins en chauffage+ECS (autant que l'appoint fuel) et c'est plutot la-dessus que je fais une généralisation. 20 millions de foyers, ca me parait un peu sous-estimé, en tous cas le nombre de logements est plus important que ca en France (il faut aussi tenir compte des résidences secondaires) et il ne faut pas oublier le chauffage des entreprises, des facs, des écoles, etc.. Bref, 20 Mtep de solaire thermique dans le résidentiel-tertiaire ca me parait loin d'etre irréaliste. Ensuite, 10 Mtep d'électricité solaire soit en photovoltaique soit en thermodynamique d'ici 30 ans, ca ne me parait pas non plus irréaliste, si la volonté politique est là.
Caraco: si je ne dis pas trop de betise on est a un peu moins de 0.1 Mtep de solaire, pour passer à 30 il faut multiplier par 300, en 30 ans ca représente +20% par an. Mais ce chiffre n'a guère de sens, car au début on n'aura aucun mal à augmenter à cette vitesse, c'est vers la fin qu'il faut voir ce que ca represente. D'ou ma comparaison avec l'industrie automobile: il me semble que le PIB de l'industrie automobile est de 100 milliards d'euros environ en France, pour soutenir 1 Mtep/an de solaire additionnel il faut environ 20 milliards d'euros. Donc ca n'est pas irréaliste non plus. Ensuite, je ne sais pas quelle pourra être la part durable du solaire au-delà, et je pense que personne ne peut le dire, étant donné que ca dépend beaucoup trop des progrès techniques qui seront réalisés dans les années à venir.
On peut très bien imaginer après une période de crise énergétique de 10 à 20 ans au moment du PO que le solaire devienne aussi bon marché que par exemple l'électricité nucléaire aujourd'hui (par exemple si les nano-technologies permettent de produire des panneaux bon marché d'une part et du stockage d'autre part). Je ne dis pas que j'y crois personnellement, mais je pense que personne ne peut prédire ce qu'il en est aujourd'hui.
Sinon, pour le cout du solaire hors panneaux, je ne sais pas précisément, le prix n'était pas détaillé, mais c'est forcément moins que 500 euros/an puisque avec une duree de vie de 30 ans, l'installation avec les panneaux coutait 300 euros/an. Et pour l'instant (bientot 3 ans), je n'ai eu aucune dépense d'entretien (pas de ramonage par exemple!). Enfin, comme dit plus haut, la reconversion d'une partie de l'industrie automobile vers le solaire eviterait un cout a la société (la prise en charge des chomeurs), économie que l'Etat pourrait investir dans des aides au solaire pour les salaires modestes.
Gilles: en fait mon installation est sous-dimensionnée à 7.5 m^2. Les gens qui se chauffent au solaire installent en général plus surtout dans les régions froides et economisent plutot dans les 0.7 tep par foyer. En fait ce qui importe, c'est que ca represente environ 1/3 de mes besoins en chauffage+ECS (autant que l'appoint fuel) et c'est plutot la-dessus que je fais une généralisation. 20 millions de foyers, ca me parait un peu sous-estimé, en tous cas le nombre de logements est plus important que ca en France (il faut aussi tenir compte des résidences secondaires) et il ne faut pas oublier le chauffage des entreprises, des facs, des écoles, etc.. Bref, 20 Mtep de solaire thermique dans le résidentiel-tertiaire ca me parait loin d'etre irréaliste. Ensuite, 10 Mtep d'électricité solaire soit en photovoltaique soit en thermodynamique d'ici 30 ans, ca ne me parait pas non plus irréaliste, si la volonté politique est là.
Caraco: si je ne dis pas trop de betise on est a un peu moins de 0.1 Mtep de solaire, pour passer à 30 il faut multiplier par 300, en 30 ans ca représente +20% par an. Mais ce chiffre n'a guère de sens, car au début on n'aura aucun mal à augmenter à cette vitesse, c'est vers la fin qu'il faut voir ce que ca represente. D'ou ma comparaison avec l'industrie automobile: il me semble que le PIB de l'industrie automobile est de 100 milliards d'euros environ en France, pour soutenir 1 Mtep/an de solaire additionnel il faut environ 20 milliards d'euros. Donc ca n'est pas irréaliste non plus. Ensuite, je ne sais pas quelle pourra être la part durable du solaire au-delà, et je pense que personne ne peut le dire, étant donné que ca dépend beaucoup trop des progrès techniques qui seront réalisés dans les années à venir.
On peut très bien imaginer après une période de crise énergétique de 10 à 20 ans au moment du PO que le solaire devienne aussi bon marché que par exemple l'électricité nucléaire aujourd'hui (par exemple si les nano-technologies permettent de produire des panneaux bon marché d'une part et du stockage d'autre part). Je ne dis pas que j'y crois personnellement, mais je pense que personne ne peut prédire ce qu'il en est aujourd'hui.
Sinon, pour le cout du solaire hors panneaux, je ne sais pas précisément, le prix n'était pas détaillé, mais c'est forcément moins que 500 euros/an puisque avec une duree de vie de 30 ans, l'installation avec les panneaux coutait 300 euros/an. Et pour l'instant (bientot 3 ans), je n'ai eu aucune dépense d'entretien (pas de ramonage par exemple!). Enfin, comme dit plus haut, la reconversion d'une partie de l'industrie automobile vers le solaire eviterait un cout a la société (la prise en charge des chomeurs), économie que l'Etat pourrait investir dans des aides au solaire pour les salaires modestes.