Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

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Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par sceptique » 17 juin 2008, 19:42

Blackdress a écrit :C'est sur qu'en remplaçant le traditionnel pick-up par une hybride la consommation est réduite de moitié...
Les américains expérimentent un procédé beaucoup plus efficace, qui ne nécessite de plus aucun investissement : ils laissent leur 4x4 au garage ! Tant pis pour les vacances et les loisirs. Enfin certains américains, les moins riches, qui n'ont pas (plus) les moyens d'acheter une hybride.

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par Blackdress » 17 juin 2008, 19:03

C'est sur qu'en remplaçant le traditionnel pick-up par une hybride la consommation est réduite de moitié...

Quelle aberration pour l'industrie auto US de n'avoir pas pris le virage à temps !

Cela aurait bien amorti la crise quand même.

D'un autre côté, sans crise, le consommateur américain moyen n'aurait sans doute pas pris conscience de la nécessité d'abandonner son mode de vie, qui jusqu'à très récemment n'était "pas négociable"...

En tout cas, pénurie ou hausse des prix, cet été c'est l'un ou l'autre (ou les deux) ?

De fait, c'est déjà la hausse des prix, le reste dépend du rapport entre la demande de la driving season et les stocks du moment.

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par sceptique » 17 juin 2008, 11:21

Huit Américains sur 10 (78%) sont sûrs que la montée du prix de l'essence n'est pas une fluctuation temporaire, affirme une enquête USA Today-Gallup réalisée du 2 au 4 mai. En 2005, 36% pensaient encore que l'essence allait baisser. Aujourd'hui une majorité (54%) croit que d'ici cinq ans l'essence atteindra 6 dollars le gallon.
Et encore, si l'essence n'est qu'à 6 dollars dans 5 ans (+50% par rapport à maintenant) cela tiendra du miracle. Cela risque plutôt d'être 8,10 $ voire plus.

Sinon, il y a déjà de notables changements, par exemple aux USA. La consommation d'essence au lieu d'augmenter régulièrement comme dans les années 90 s'est stabilisée et commence même à baisser. Les ventes de SUV et 4x4 sont en chute libre.
Tout ceci pourrait d'ailleurs engendrer le miracle ci-dessus.

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par ranikbidik » 17 juin 2008, 10:00

il va falloir trouver un super menteur de la trempe de Bush ou Chirac pour nous sortir l'excuse qui tue justifiant l'invasion...
Oh... ça devrait pas être trop dur et puis les consommateurs ne seront pas aussi difficiles à convaincre qu'en 2003 pour l'Irak :twisted: gardons le sens des priorité

plus sérieusement, je me demandais justement quelles seraient les conséquences d'une telle invasion... oups... HS en vue, je vais me promener dans le salon Géopolitique :mrgreen:

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par fuste23 » 17 juin 2008, 09:08

erwannig a écrit :ticaribou, j'ai tiré ça de ton article :
Huit Américains sur 10 (78%) sont sûrs que la montée du prix de l'essence n'est pas une fluctuation temporaire, affirme une enquête USA Today-Gallup réalisée du 2 au 4 mai. En 2005, 36% pensaient encore que l'essence allait baisser. Aujourd'hui une majorité (54%) croit que d'ici cinq ans l'essence atteindra 6 dollars le gallon.
c'est énorme!... 78% des gens seraient convaincus par le peak oil :shock: indirectement du moins...
heureusement que les médias batifolent, parlent d'autre chose vite fait (les résultats du basket) et tout le monde pense à autre chose :twisted:
L'opinion serait-elle donc prête à la guerre contre l'Iran... :twisted:

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par ranikbidik » 17 juin 2008, 01:20

ticaribou, j'ai tiré ça de ton article :
Huit Américains sur 10 (78%) sont sûrs que la montée du prix de l'essence n'est pas une fluctuation temporaire, affirme une enquête USA Today-Gallup réalisée du 2 au 4 mai. En 2005, 36% pensaient encore que l'essence allait baisser. Aujourd'hui une majorité (54%) croit que d'ici cinq ans l'essence atteindra 6 dollars le gallon.
c'est énorme!... 78% des gens seraient convaincus par le peak oil :shock: indirectement du moins...
heureusement que les médias batifolent, parlent d'autre chose vite fait (les résultats du basket) et tout le monde pense à autre chose :twisted:

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par ticaribou » 16 juin 2008, 19:38

ça commence à bouger

http://info.rsr.ch/fr/economie/Le_prix_ ... 0421626000

les réflexes de prendre le volant pour un rien ça bouge enfin .

Et cette page est vraiment intéressante : augmentation du kérozene (170 pour cent en 6 mois) ( mais surtout un quart de leur maïs transformé en éthanol pour............ 1 pour cent seulement de l'essence utilisée.

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par cedcoul » 16 juin 2008, 19:31

kercoz a écrit :
cedcoul a écrit :Le jour ou il y a aura pénurie d'approvisionnement (impossibilité de réapprovisionner l'ensemble des stocks mondiaux), les prix vont exploser de manière impressionnante. Car pour le moment avec un baril à 135€, la demande mondiale ne fléchit absolument p
Il n'y aura pas réellement pénurie. A un certain prix , la demande va chuter et pour conserver ce rapport prix / Offre avec trop demande, il y aura choix du client .
Si tu refuse de livrer les US par ex, il se passe quoi ? C'est un acte de guerre non ?
On se demande a quel prix. Le prix a ete multiplié par 4 aux USA et par 2 chez nous sans que cela n'est un effet significatif.

A l'echelle mondiale effectivement comme ca ete dit le choix du client va d'abord s'operer entre les pays pauvres qui affectent une enorme partie de leur budget a simplement se nourrir tandis que nous on a de la marge.

Meme 10000km par an de voiture, ca fait 600l d'essence à 1€50, ca fait jamais que 900€, meme pas un mois de smic.

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par kercoz » 16 juin 2008, 16:16

Si je dis que tu as tout faux , c'est pour surligner qu'il ne sert a rien de comparer les deux situations.
Les pays "pauvres" ont des riches intubés par notre luxe. leur adaptation a la misere se fait avec des contraintes encore liées a des productions vers les pays riches.... De notre coté , en cas de déplation, ne riches auront des putes mais plus de porches. S'ils peuvent étrangles le reste des pays pauvres pour calmer nos pauvres en fournissant un minimum, il peuvent éviter Les MEUTES .
L'inter relation des evenements meme en depletion douce devient vite complexe et non integrable a moyen terme .Mais l'exemple des évènements actuels ds les pays pauvres pour extrapoler chez nous , ça ne peut pas marcher. Ca sera autrement.

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par ranikbidik » 16 juin 2008, 16:16

par "non autonome en vivres" j'entends "qui a besoin d'un supermarché" et donc je classe dans cette catégorie une bonne partie des riches de nos pays développés.
Enfin bref... je vais arrêter de passer pour l'avocat du diable... mais sans adhérer à votre avis :-D

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par the_oliver_2000 » 16 juin 2008, 16:07

erwannig a écrit : Le fait est que les riches de tous pays qui ne vivent qu'à travers des utilisations plus ou moins directes du pétrole seront les plus touchés mais dans tous les pays il y a des catégories de gens qui ne seront pas autonomes en vivres et qui se foutront sur la gueule
Il y a déjà des gens pas autonomes en vivre en France, et ça n'empêche personne de dormir. Le phénomène sera moins marqué dans les pays riches que dans les pays pauvres, c'est assez évident non ?

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par ranikbidik » 16 juin 2008, 15:45

En premiere etude tu as tout faux.
Les pays pauvres ont des riches dont la richesse s'appuie sur la consommation/ fabrication des pays "riches" .(il peuvent rouler en porsche, parce qu'on a des lignes de fabrication de porsches)
Qd la dépletion atteindra nos pays ? ces lignes de fabrication de P. devraient s'arreter. Par demande insuffisante . Ou alors , c'est que la dictature s'appuiera sur autre chose que le "marché" : la contrainte.
En gros l'exemple des problèmes actuels des pays pauvres ne présage pas trop le modèle qui nous est réservé.
;) euh... je fais des efforts là mais il doit me manquer une case...
je sais bien que les classes sociales ne seront pas impactées de la même manière, mais je parle plus généralement des comportements de masse par rapport au manque...
Le fait est que les riches de tous pays qui ne vivent qu'à travers des utilisations plus ou moins directes du pétrole seront les plus touchés mais dans tous les pays il y a des catégories de gens qui ne seront pas autonomes en vivres et qui se foutront sur la gueule

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par the_oliver_2000 » 16 juin 2008, 15:36

erwannig a écrit : Je pense que les comportements humains ne seront pas très différents d'un pays à l'autre face au manque de carburant car il induira immanquablement d'autres pénuries plus "vitales" (bouffe, médicaments, apéro :))
Les comportements humains sont les mêmes, mais les conditions initiales complètement différentes entre les pays pauvres et les pays riches. Chez les riches quand ça va se gâter, il faudra se passer du superflu et se recentrer sur la nourriture et sur le logement, chez les pauvres il faudra se passer... de l'essentiel :-(

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par kercoz » 16 juin 2008, 15:27

erwannig a écrit :Je pense que les comportements humains ne seront pas très différents d'un pays à l'autre face au manque de carburant
En premiere etude tu as tout faux.
Les pays pauvres ont des riches dont la richesse s'appuie sur la consommation/ fabrication des pays "riches" .(il peuvent rouler en porsche, parce qu'on a des lignes de fabrication de porsches)
Qd la dépletion atteindra nos pays ? ces lignes de fabrication de P. devraient s'arreter. Par demande insuffisante . Ou alors , c'est que la dictature s'appuiera sur autre chose que le "marché" : la contrainte.
En gros l'exemple des problèmes actuels des pays pauvres ne présage pas trop le modèle qui nous est réservé.

Re: Pénuries d’essence à la pompe contre augmentation des prix

par ranikbidik » 16 juin 2008, 15:18

Le problème c'est qu'on ne peut pas comparer un pays pauvre avec un pays riche. C'est un peu comme tester sur des souris pour voir comment ça se passe sur l'homme.
Je pense que les comportements humains ne seront pas très différents d'un pays à l'autre face au manque de carburant car il induira immanquablement d'autres pénuries plus "vitales" (bouffe, médicaments, apéro :))
à mon avis, faute de prévention, les émeutes seront assez similaires entre New-York et Ouaga... sauf qu'au Burkina, ils n'auront pas de Hummer dans lequel cramer le dernier gallon de gasoil pour enfoncer la vitrine d'un Wall-Mart

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