Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

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Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par supertomate » 25 juin 2008, 12:29

Tu parles à des sourds...
Hein?

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par Alter Egaux » 25 juin 2008, 08:50

AJH a écrit :Il me semblait qu'il y avait un fil sur le chauffage au bois ?
Tu parles à des sourds... :-D

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par kercoz » 25 juin 2008, 08:46

supertomate a écrit :Citation:
Si l'interdiction de l'insert ne te plait pas ,peut être que la solution de la limitation d'énergie par personne aurait ta faveur.Ainsi si on limite pour le chauffage à une corde de bois par an et par foyer,ceux qui auront un insert auront chaud plus longtemps et les autres?Qu' en penses tu?
Il se trouve que cela ne me convient pas pour d'autres raisons (mais je ne vais pas encore élargir la discussion).
Au contraire , Largissons , Supertomates .Ce sujet va plus loin qu'une histoire de calories :
Je suggère une autre forme de limitation : la quantité coupée, débardée,, transportée, stockée ,pr l'individu lui meme ds une "vraie vie". C'est le seul mode "équitable" de solution.
supertomate a écrit :Citation:
La réalité c'est qu'en France en 1850 il y avait trois fois moins de surface forestière.Des photos de la Bretagne intérieure prise en 1905(population à peine inférieure à celle d'aujourd'hui (en bretagne!)) montrent des paysages de landes avec des talus
Exact, (je vends des CPA de 1900).Mais la conso de bois n'interessait pas uniquement le chauffage domestique. Aussi : boulangers , verreries , forges, platres , chaux.......Louis le nO14 n'autorisait de nouveau foyer artisanal qu'avec propriété forestiere ....d'ou les couilles en or des religieux.

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par AJH » 25 juin 2008, 06:48

Il me semblait qu'il y avait un fil sur le chauffage au bois ?

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par supertomate » 25 juin 2008, 00:48

La réalité c'est qu'en France en 1850 il y avait trois fois moins de surface forestière.Des photos de la Bretagne intérieure prise en 1905(population à peine inférieure à celle d'aujourd'hui (en bretagne!)) montrent des paysages de landes avec des talus.La foret à énormément progressée depuis , grace au charbon , pétrole et (ça me fait mal au cul de le reconnaitre!) au nucléaire.
La réalité c'est que, à ma connaissance, il n'y avait guère de problème de CO2 ou je ne sais quelle catastrophe climatique en 1850.
Si l'interdiction de l'insert ne te plait pas ,peut être que la solution de la limitation d'énergie par personne aurait ta faveur.Ainsi si on limite pour le chauffage à une corde de bois par an et par foyer,ceux qui auront un insert auront chaud plus longtemps et les autres?Qu' en penses tu?
Il se trouve que cela ne me convient pas pour d'autres raisons (mais je ne vais pas encore élargir la discussion). Cela étant, tu me fais extrêmement plaisir avec ta suggestion car elle répond pas mal à mes remarques précédentes; c'est à dire que j'ai l'impression d'être compris, merci.


@ Steph: Si tu veux limiter la conso de bois pour éviter l'effet de serre, tu peux également agir sur d'autres facteurs qui contribuent à l'effet de serre. D'où le rapport que tu ne vois pas en mon message précédent.
Tu n'oublieras pas d'inclure les meubles de jardin en bois dans tes règlements (effet volume du bois plus transport plus superstructure permettant ces ventes: multinationales, publicité, ...)


Supertomate, éternel incompris (là il faudrait un truc jaune avec une larme, un mouchoir et une moue tristounette tentant courageusement de sourire face à l'adversité)

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par Alturiak » 24 juin 2008, 18:32

Pierre M. Boriliens a écrit :
Alturiak a écrit :
Pierre M. Boriliens a écrit :cube de 1 m sur toutes ses faces
Hmm...
http://www.atilf.fr/
Je sais : chez moi, les bûches ont 1.2 m, mais je me suis dit que ce devait être une particularité germanique (Alsace)...
C'était simplement le pléonasme que je souhaitais relever. ;)

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par Alter Egaux » 24 juin 2008, 17:37

Pierre M. Boriliens a écrit : Je rappelle que des choses comme le bouclier fiscal, le Lichtenstein, les îles Cayman... ça fait pas mal de milliards qui ne servent à rien d'autre qu'à faire des petits !
Je rappelle que Londres héberge 40 % des transactions dites "paradis fiscaux", et 10 à 15 % chez nos voisins du Luxembourg. Pas la peine de cherche un leurre comme les îles Cayman...

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par Steph01 » 24 juin 2008, 16:03

supertomate a écrit :Et toit dans ta vie Steph 01, tu n'as jamais la moindre action qui "gaspille" de l'énergie? Tu ne prends JAMAIS le moindre véhicule motorisé pour des futilités? Tu chauffe au minimum possible (après t'être revêtu de gros pull)? Tu n'achètes JAMAIS un produit ayant nécéssité de l'énergie et ne t'étant pas nécéssaire?
Si cela t'arrive, pourquoi veux-tu interdire certaines choses que tu estimes excessives et en laisser d'autres
C'est quoi le rapport :?:
Pétrole: réserve finie dont la fin sera salutaire pour le planète (pour autant que ça chute assez vite pour éviter le passage au charbon)
Bois: ressource renouvelable et nécessaire à la planète pour autant que l'on ne fasse pas chuter le stock. Je rappelle que la consommation <= à ce qui pousse en 1 an = pas de CO² ajouté. consommation > pousse = émission de CO² donc effet de serre et déforestation.

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par grand gravelot » 24 juin 2008, 14:26

energy_isere a écrit :grand gravelot

merci de préciser ce qu' est une corde de bois. #-o
L' unité officielle est la stére.
Pardon pour le manque de clareté.Une corde de bois équivaut à 3 stères en Bretagne mais je sais que dans d'autres régions c'est l'équivalent de 4 stères(peut- être dans les régions où il n'y a pas de foyers fermé :lol: !!)
0,7 stère de bûches = 1 m3 app.de plaquettes = 220 kg de granulés = 100 litres de fioul = 1 000 kWh

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par sylva » 24 juin 2008, 14:19

Pierre M. Boriliens a écrit :
sylva a écrit :comme les jours fériés, la sécu, le concordat, les cours de bible à l'école, tout ça ? :-k
Et le gewürztraminer qui coule à flots (les jours fériés seulement, cela va de soi... :lol: )
trop fruité pour moi, le Gewurtz... ce sera un Riesling bien frais, pour moi, STP ! :D

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par sylva » 24 juin 2008, 14:10

Pierre M. Boriliens a écrit :
Alturiak a écrit :
Pierre M. Boriliens a écrit :cube de 1 m sur toutes ses faces
Hmm...
cube de un mètre sur toutes les arêtes, plutôt, mais en même temps c'est un pléonasme, non ? ;)
http://www.atilf.fr/
Je sais : chez moi, les bûches ont 1.2 m, mais je me suis dit que ce devait être une particularité germanique (Alsace)...
comme les jours fériés, la sécu, le concordat, les cours de bible à l'école, tout ça ? :-k

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par thorgal » 24 juin 2008, 14:02

- quid d'une taxe "intelligente", bien conçue, sur le _nombre de km_ roulés par des véhicules thermiques avec reversement de cet argent dans le dev de tram, pistes cyclables, etc ?

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par ticaribou » 24 juin 2008, 14:01

geste politique = avoir une idée de où on veut aller tant qu'à faire

quel sera le but ?

préserver "notre" mode de consommation qui nécessite plusieurs planètes si on veut le généraliser ? en adoptant des alternatives énergétiques vu que par la force des choses nous n'aurons plus assez de pétrole ? En continuant la fuite en avant jusqu'où ????????

ou tout raser , recommencer à zéro, évaluer ce dont on dispose de façon durable sans épuiser les ressources et voir comment on peut distribuer.

Nos comportements humains nous portent à la première solution. Or le résultat du fiasco actuel c'est bien notre mode de consommation qui en est la cause. Avant d'adopter la moindre mesure, encore faut-il en faire prendre conscience et ne pas se tromper de combat : c'est nous, notre façon de consommer, le gros problème, pas autre chose.

Re: Les 10 "gestes" politiques qui vont sauver le monde

par kercoz » 24 juin 2008, 13:59

Steph01 a écrit : Et laissons les gents faire du "renouvelable" avec 1% de rendement. Que chacun mette une cheminée ouverte pour ce chauffer et les forêts n'en n'ont pas pour longtemps. Rien de démagogique ici pour moi, je voie ça comme du bon sens, tout comme interdire les nouvelles installations de chauffage au fuel.
Perso , je vois çà plutot facho . Je souscrit et persigne ts les propos de Supertomate.
Ce n'est pas parce que tu t'es fait arnaquer par un vendeur de fonte qu'il faut en faire une règle.

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