et si le cours du baril était politique?

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Re: et si le cours du baril était politique?

par pragma tic » 28 janv. 2010, 11:45

Bonjour,
Boursorama a écrit : Le prix du pétrole "raisonnable" entre 70 et 75 dollars (pdt Total) :

Le prix du baril de pétrole est "raisonnable" dans la tranche des 70 à 75 dollars dans laquelle il évolue actuellement, a estimé jeudi le président non exécutif de Total Thierry Desmarest.
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C'est un consensus !
A quoi sert la bourse ?

Re: et si le cours du baril était politique?

par loup romain » 14 août 2009, 09:09

Pragma tic,


le juste prix est le prix qui permet aux :
-pétroliers d'investir pour maintenir la production actuelle
- actionnaires des compagnies pétrolières de garder debeaux dividendes
- pays producteurs pétroliers de ne pas faire faillite et de conserver une jolie rente pour les rois et autres profiteurs !

en effet, 60, 70 dollars est le prix minimum pour les compagnies pétrolières, en deça, elle investissent en prenant sur les réserves monétaires accumullées les années précédentes ou en s'endettant trop fortement !

Mais dire que le prix de 60/70 dollars est un prix d'équilibre est stupide, parce que l'EOREI du pétrole conventionnel est en déclin constant, crise ou pas, et donc le prix d'équilibre juste ne peut que être porté à la hausse !

Re: document qui parle de la manipulation du cours du baril

par pragma tic » 13 août 2009, 22:52

Bonjour,

Je suis un peu surpris de la pudeur avec laquelle les intervenants de ce forum abordent le prix du pétrole, comme si le fait que celui-ci soit (relativement) sous contrôle était un tabou.

Il me semble pourtant que ça ouvre des perspectives intéressantes, dont je m'étonne qu'elles ne soient pas discutées ici.
Au cas où vous ne le sauriez pas, l'OPEP a fixé des quotas de production à ses membres, qu'ils respectent à peu près semble-t-il, dans le but officiel initial de limiter la chute du prix du baril, alors aux environs de 35 euros. Au contraire, en juillet, il semble que la production ait été un peu augmentée (de l'ordre de 200 000 b/j) afin de répondre aux ardeurs des acheteurs, dont certains sont manifestement spéculatifs, et pas découragés par le "contrôle" de l'Opep.
Pourtant, l'Opep fait ce qu'il faut dans sa communication pour les calmer, mais c'est coriace, le spéculateur.
Toujours est-il qu'après avoir, dans un premier temps, estimé que 50 dollars était un prix dans l'intérêt de tout le monde (discours tenu à l'époque par le représentant de l'OPEP), le "juste prix" semble maintenant plutôt se situer dans la fourchette 60/70 dollars le baril. En atteste le fait que les bourses aient pris 15% ces dernières semaines, sans que cela affecte considérablement le prix du baril.
Ce qui me semble intéressant à observer, c’est l’effet de ciseaux qui commence à s’exercer sur ce prix. 60/70 dollars semble être devenu un minimum nécessaire à l’économie de certains pays producteurs, alors que ce même prix, s’il est 2 fois inférieur au pic de 2008, n’a quand même été atteint que ces 3/4 dernières années me semble-t-il, et est peut-être déjà de nature à ralentir la reprise économique, en particulier aux Etats-Unis. Effet de ciseau qui risque de ne pas s’arranger dans le temps, compte tenu des prix de production qui semblent augmenter.
Ce que traduit aussi cette façon de procéder, c’est le fait que l’économie mondiale est sous la dépendance d’un pays en particulier, l’Arabie Saoudite. Si celle-ci faisait un chantage à la fermeture du robinet …
Je suppose que ça a toujours été plus ou moins vrai, mais j’ai l’impression que cela devient particulièrement évident.
Il y aurait certainement beaucoup à dire sur la manière dont est déterminé ce « juste prix », mais ça, on est certainement pas près de le savoir.

Re: document qui parle de la manipulation du cours du baril

par energy_isere » 23 avr. 2009, 19:13

Guudrath a écrit :
zoorah a écrit : http://www.scribd.com/doc/3845891/LIESI-161

tiens mon intuition pourrait se confirmet
voir mon post "et si le cours du baril était politique"
Et justement, quelqu'un sait-il qui est derrière LIESI (http://www.denissto.eu/Archives-lettre- ... tion-LIESI) ?
:roll: un papier qui parle de HAARP de facon trop insistante. :lol: --> Poubelle.

Re: document qui parle de la manipulation du cours du baril

par Guudrath » 23 avr. 2009, 18:18

zoorah a écrit : http://www.scribd.com/doc/3845891/LIESI-161

tiens mon intuition pourrait se confirmet
voir mon post "et si le cours du baril était politique"
Et justement, quelqu'un sait-il qui est derrière LIESI (http://www.denissto.eu/Archives-lettre- ... tion-LIESI) ?

Re: document qui parle de la manipulation du cours du baril

par hyperion » 14 déc. 2008, 19:10

mais pour éviter la faillite du système
oui le systeme ,c'est à dire nous tous, prefere la recession plutot que d'envisager un futur sans gas, ainsi le prix chute et il est dejà envisagée une relance du secteur automobile sur les mêmes circuits commerciaux.

Re: document qui parle de la manipulation du cours du baril

par zoorah » 14 déc. 2008, 18:07

est-ce une manipulation à la baisse ou à la hausse, difficile de le savoir?

moi, mon intuition me dit qu'on a manipulé à la baisse pas pour emmerder la russie ou autre , mais pour éviter la faillite du système
malgré cette manipulation , le secteur auto subit 1 crash , d'aiileurs l'économie aussi
l'économie est malade car il lui faut 1 système bon marché
je pense qu'on s'efforce de contredire la vérité géologique ( puits en déclin) avec un mesonge du baisse du baril pour faire rédémarrer le système ou le pommader
ce n'est que mon humble avis

cette manipulation nous fera prendre du retard pour nous adapter à l'après-pétrole

Re: document qui parle de la manipulation du cours du baril

par Yves » 14 déc. 2008, 17:36

Bon faudrait savoir, là, c'est manipulation sur la hausse ou sur la baisse ?

Ce n'est pas une thèse conspirationiste d'annoncer que le pétrole à 10$ a aidé à la chute de l'URSS, et que les USA ont soutenu cet état de fait.
Donc je comprend que Morales puise penser que ça recommence contre eux. Mais de là à être une preuve ... donc avant toute chose : quel est le mécanisme de la chute du prix.

Re: document qui parle de la manipulation du cours du baril

par zoorah » 14 déc. 2008, 17:25

Pétrole : Morales soupçonne les Usa de manipulation sur les cours

Pourquoi pas ? Même si cela ressemble à un scénario conspirationniste, il y a peut-être un peu de vrai là-dedans ...

Le président bolivien Evo Morales soupçonne désormais ouvertement samedi les Etats-Unis d'avoir orchestré délibérément la chute actuelle du prix du pétrole dans le but de "punir" les régimes hostiles, dont celui de son allié vénézuélien Hugo Chavez.

Il est clair que la dégringolade du cours de baril affaiblit tout à la fois Russie, Venezuela et Iran, tous trois loin d'être en odeur de sainteté jusqu'à présent à Washington ... tout en projettant de se rassembler autour d'une Opep du gaz ...


"Cette baisse du pétrole, c'est peut-être pour punir les gouvernements révolutionnaires, les présidents révolutionnaires, punir Hugo Chavez et quelques pays pétroliers du Moyen Orient", a affirmé M. Morales.


"L'empire (américain) sait malheureusement utiliser le système financier pour punir quelqu'un", a poursuivi le dirigeant socialiste.


Pour rappel, les prix du baril de brut ont chuté de plus de 100 dollars depuis leur record de 147,50 dollars en juillet dernier, la crise économique et financière faisant redouter une importante baisse de la demande.


Cette situation a réduit de manière drastique les recettes pétrolières du Venezuela, dont le Président Hugo Chavez, se trouve être également proche allié de Cuba et de l'Iran.

La manne pétrolière représente 90% des exportations, plus de la moitié du budget et le tiers de son produit intérieur brut (PIB).


A noter toutefois qu' une manipulation des cours à la baisse aurait le grand désavantage de réduire fortement les revenus des majors pétrolières US. Difficile d'admettre alors que le très puissant lobby pétrolier américain ait pu accepter de voir ses bénéfices fondre comme neige au soleil.

A moins que la stratégie ultime soit de faire place nette aux dites majors, les compagnies pétrolières d'Etat des pays concernées – comme la Russie notamment - se retrouvant affaiblies financièrement donc incapables d'investir dans de nouveaux gisements.



A suivre sur ce point la « tentative » de rachat d'une part importante de l'espagnol Repsol par le russe Loukoïl.

Re: document qui parle de la manipulation du cours du baril

par hyperion » 14 déc. 2008, 11:41

ouf , en effet, brzezinski est un marxiste, les catastrophes climatiques sont dues à harrp.
et le réchauffement climatique est une arnaque destinée à justifier la suppression de la quasi totalité de la population au benefice d'une synarchie, bilderberg et compagnie et donc rejet de toute organisation mondiale qui serait au systematiquement service de la synarchie :roll: .

il serait plus utile de juger bush et cie sur les fausses declarations pour envahir l'irak et d'instaurer une conference internationale pour la gestion des matieres premiers permettant de fixer une fourchette de prix annuelle sur le gas.
c'est sur qu'une telle nouvelle organisation mondiale entrainerait moins de profits possibles pour liesi et la prose nauseabonde qu'ils diffusent à propos de ces marchés deviendrait caduque.

Re: document qui parle de la manipulation du cours du baril

par Aerobar » 14 déc. 2008, 11:26

A jeter d'urgence, effectivement.

Re: document qui parle de la manipulation du cours du baril

par Yves » 14 déc. 2008, 11:12

Vu le contenu général du papier, je dirais "Met le à la poubelle et cherche en un autre"...

Faut aussi m'expliquer comment des "banques et fonds de placement achettent de grosses quantité de produits pétroliers qu'ils ne mettent pas à disposition du marché", parcequ'il s'agit pas juste de le dire, faut aussi physiquement le réaliser. Donc "COMMENT" ?

document qui parle de la manipulation du cours du baril

par zoorah » 14 déc. 2008, 10:05

http://www.scribd.com/doc/3845891/LIESI-161

tiens mon intuition pourrait se confirmet
voir mon post "et si le cours du baril était politique"

Re: et si le cours du baril était politique?

par energy_isere » 11 déc. 2008, 19:14

Tovi a écrit :Merci beaucoup les amis :-D
Tovi, toi qui a une autre définition du PO, peut etre avait tu une autre définition du baril ? 8-[

Re: et si le cours du baril était politique?

par Tovi » 11 déc. 2008, 17:34

Merci beaucoup les amis :-D

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