par LeLama » 20 oct. 2019, 11:21
Jeuf a écrit : ↑17 oct. 2019, 10:56
Le PV au sahara, ca a bien le gout de l'horreur energetique, pire encore que le ski de piste en hiver a la montagne.
???
pire ??
J'avais vu passer une etude qui classait le ski comme le sport le plus polluant apres la formule 1: on comprend bien les raisons : on amenage de facon semi-industrielle des milieux naturels, et tout est complique' : acheminement de nourriture, construction d'autoroutes, conditions climatiques extremes et fatigue des materiaux, ... On est typiquement dans ce type de problematique si on deporte de l'industrie dans des deserts, mais les difficultes sont plus grandes : c'est plus loin de chez nous, le biotope natiurel est encore plus mince qu'en montagne, les conditions sont extremes toute l'annee au lieu d'une partie de l'annee....
enfin, on ne va pas mettre le PV au sahara, sauf a construire des villes pour loger les ouvriers qui maintiennent le fonctionnement, avec les routes, les commodités pour eux
Il y a toute les infrastructures qu'il faut dans la péninsule arabe, ou en Algérie,ou au Maroc, en Egypte...
Il y a toutes les infrastructures pour leur vie d'aujourd'hui, pas pour distribuer de l'energie a toute l'europe occidentale, Ca fait une difference de taille. Prenons un exemple concret, l'aeroport de Nantes. On est dans une zone tres dense sur le plan de l'emprise humaine, mais deporter l'aeroport a Notre dame des landes demandait des investissement en dizaines/centaires de millions d'euros pour amener l'autoroute jusqu'a NDDL. C'est un projet microscopique par rapport a l'idee d'amenager un zone pour alimenter l'occident en energie. L'amenagement d'un desert en fournisseur d'energie, ce serait des milliard de milliards d'investissement.
Ces considerations economiques traduisent le fait que le bilan energetique total sera probablement negatif. Le PV demande quelques annees pour rembourser l'energie grise. Le temps de vie des materiels va etre dramatiquement reduit sous les conditions climatiques des deserts. Plus tout le cout energetique de construction et de maintenance des infrastructures. Je ne vois pas bien comment on pourrait avoir un EROEI superieur a 1 dans ces conditions.
il y a bien assez d'habitants pas loin des déserts.
Après, l'énergie serait plus chère, on en consommerait moins chez nous, et on en produirait localement autant que possible.
Hum, ces habitants effectuent des taches dans leur environnement. Ce ne sont pas des inactifs qui attendent. Si tu detournes ces ressources de travail vers autre chose, il faudra bien mettre en place des substitutions pour les services qui ne sont plus remplis. Encore une fois, on peut faire la comparaison avec la montagne, ce ne sont pas les locaux qui assurent toute l'activite' autour des sports d'hiver. Il y a beaucoup de saisonniers.
[quote=Jeuf post_id=2290043 time=1571302615 user_id=23]
[quote]Le PV au sahara, ca a bien le gout de l'horreur energetique, pire encore que le ski de piste en hiver a la montagne. [/quote]
???
pire ??
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J'avais vu passer une etude qui classait le ski comme le sport le plus polluant apres la formule 1: on comprend bien les raisons : on amenage de facon semi-industrielle des milieux naturels, et tout est complique' : acheminement de nourriture, construction d'autoroutes, conditions climatiques extremes et fatigue des materiaux, ... On est typiquement dans ce type de problematique si on deporte de l'industrie dans des deserts, mais les difficultes sont plus grandes : c'est plus loin de chez nous, le biotope natiurel est encore plus mince qu'en montagne, les conditions sont extremes toute l'annee au lieu d'une partie de l'annee....
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[quote] enfin, on ne va pas mettre le PV au sahara, sauf a construire des villes pour loger les ouvriers qui maintiennent le fonctionnement, avec les routes, les commodités pour eux[/quote]
Il y a toute les infrastructures qu'il faut dans la péninsule arabe, ou en Algérie,ou au Maroc, en Egypte...
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Il y a toutes les infrastructures pour leur vie d'aujourd'hui, pas pour distribuer de l'energie a toute l'europe occidentale, Ca fait une difference de taille. Prenons un exemple concret, l'aeroport de Nantes. On est dans une zone tres dense sur le plan de l'emprise humaine, mais deporter l'aeroport a Notre dame des landes demandait des investissement en dizaines/centaires de millions d'euros pour amener l'autoroute jusqu'a NDDL. C'est un projet microscopique par rapport a l'idee d'amenager un zone pour alimenter l'occident en energie. L'amenagement d'un desert en fournisseur d'energie, ce serait des milliard de milliards d'investissement.
Ces considerations economiques traduisent le fait que le bilan energetique total sera probablement negatif. Le PV demande quelques annees pour rembourser l'energie grise. Le temps de vie des materiels va etre dramatiquement reduit sous les conditions climatiques des deserts. Plus tout le cout energetique de construction et de maintenance des infrastructures. Je ne vois pas bien comment on pourrait avoir un EROEI superieur a 1 dans ces conditions.
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il y a bien assez d'habitants pas loin des déserts.
Après, l'énergie serait plus chère, on en consommerait moins chez nous, et on en produirait localement autant que possible.
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Hum, ces habitants effectuent des taches dans leur environnement. Ce ne sont pas des inactifs qui attendent. Si tu detournes ces ressources de travail vers autre chose, il faudra bien mettre en place des substitutions pour les services qui ne sont plus remplis. Encore une fois, on peut faire la comparaison avec la montagne, ce ne sont pas les locaux qui assurent toute l'activite' autour des sports d'hiver. Il y a beaucoup de saisonniers.