Just stop oil et autres activistes du climat

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Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par GillesH38 » 29 sept. 2024, 23:16

c'est quoi les "vraies questions" ? tu veux dire à combien d'années il faut les condamner ?

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par kercoz » 29 sept. 2024, 23:05

Il est temps que ces boys scouts passent la main à une lutte plus violente si l'on veut que les connards se posent de vrais questions.

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par Jeudi » 29 sept. 2024, 14:35

tita a écrit :
28 sept. 2024, 17:20
Prison ferme veut dire que le condamné a une restriction de liberté. Sinon, on dit prison avec sursis, càd peine pas appliquée à moins que l'individu ne récidive.

En France, les condamnations de moins d'une année peuvent être aménagée (bracelet électronique, détention en semi-liberté pour pas perdre son emploi, détention en institution spéciale), afin d'éviter la prison.

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F35705

Pour les Pays-Bas, je ne sais pas comment ça se passe. Mais d'après l'article ci-dessous, ils utilisent probablement des techniques similaires d'aménagement de peine, càd de la semi-liberté.

https://mrmondialisation.org/les-prison ... ediatique/
S8 les juges avaient de l’humour, ils purgeraient leur peine attachés dans un musée. :mrgreen:

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par phyvette » 28 sept. 2024, 21:49

supert a écrit :
28 sept. 2024, 18:41
Mais moi, je vois Van Gogh et tout de suite j'imagine une oreille coupée dans un champ de tournesol au milieu d'un polder.
[-X
Vincent Van Gogh a passé toute sa carrière de peintre en France.
Du coup les tournesols de Van Gogh étaient plutôt dans un champ du coté d'Arles.
Sinon, au milieu d'un polder, il aurait peint des tulipes.

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par supert » 28 sept. 2024, 18:41

Merci pour cette remarque pertinente qui m'apprend des trucs sur mon cerveau. Il est est bien dit dans l'article que ça se passe chez les britishs (les deux premières lettres sont GB). Mais moi, je vois Van Gogh et tout de suite j'imagine une oreille coupée dans un champ de tournesol au milieu d'un polder.


Supert qui vous trouve le nombre d'or dans les tournesols

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par GillesH38 » 28 sept. 2024, 18:37

supert a écrit :
28 sept. 2024, 16:36
Quelqu'un sait si aux Pays-Bas "prison ferme" veut dire aller en prison ? Parce qu'en France ce n'est pas le cas. Je crois qu'il faut "prison ferme avec mandat de dépôt" pour dire "incarcération dans une prison". Quid des Pays-Bas ?

Supert qui ne confond pas un batave et un habitant des Landes sur échasses, un haut landais
C’est un tableau de van Gogh mais il est à Londres pas aux pays bas. Il faudrait voir le système britannique plutôt

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par supert » 28 sept. 2024, 18:33

Non seulement les peines légères en France peuvent être aménagées, mais elles font plus.
Plus de 40 % des peines de prisons ferme aménagées ou converties. A plus de 40 % du total et sans connaître le taux des peines légères, on peut supposer que l'on est pas loin de 100% pour les peines de moins d'un an.
https://www.justice.gouv.fr/documentati ... arceration

Sans me prononcer sur le fond, je suis gêné par la forme. Parler de prison ferme pour quelqu'un qui ne va pas en prison, je trouve cela mal dit. Cela ne manque pas de tromper le public dans un premier temps puis d'en dégoûter une partie quand il a compris le truc.
Je trouve que restrictions de liberté, c'est très bien pour parler d'une liberté restreinte. Parler de prison ferme, c'est trompeur et manipulateur.
J'ai un ami qui a fait de la cage (de la vraie puis du bracelet); nous étions d'accord pour dire que quand il était sous bracelet, il n'était pas en prison mais il n'était pas libre. Les mots ont (ou devraient avoir) un sens.

Résultat, si je ne mène pas une enquête à coups de liens et de traducteurs robotiques, je ne sais pas si ces deux militants sont allés en prison; je trouve cela dommage.


Supert qui préfère la viande de grison à la viande de prison

edition : j'ai oublié un truc. Mon pote a fait de la préventive. Bien sûr quand il a eu son procès, il a été condamné à la peine qu'il avait effectuée. Pil-poil. C'est beau un juge d'instruction... (faut dire que marocain et le physique qui va avec, il cherche mon pote aussi)

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par nemo » 28 sept. 2024, 18:30

Pas ma spécialité mais de ce que je sais prison ferme en France ne veut pas forcément dire prison avec 1 an de condamnation ou moins. Cela peut vouloir dire aménagement divers du genre rentrer en prison le soir, bracelet électronique et d'autre truc du genre. Mais il y a plein de cas ou même avec 3 mois on se retrouve en prison cela dépend en gros de ta classe sociale (de tes capacités de "représentation" pardon). Normalement plus d'un an veux dire que tu feras un temps dans les murs.

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par kercoz » 28 sept. 2024, 17:59

POur les cravatés, Dior et Hermes fabriquent de tres beaux bracelets, agréables et discrets.

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par tita » 28 sept. 2024, 17:20

Prison ferme veut dire que le condamné a une restriction de liberté. Sinon, on dit prison avec sursis, càd peine pas appliquée à moins que l'individu ne récidive.

En France, les condamnations de moins d'une année peuvent être aménagée (bracelet électronique, détention en semi-liberté pour pas perdre son emploi, détention en institution spéciale), afin d'éviter la prison.

https://www.service-public.fr/particuli ... its/F35705

Pour les Pays-Bas, je ne sais pas comment ça se passe. Mais d'après l'article ci-dessous, ils utilisent probablement des techniques similaires d'aménagement de peine, càd de la semi-liberté.

https://mrmondialisation.org/les-prison ... ediatique/

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par supert » 28 sept. 2024, 16:36

Quelqu'un sait si aux Pays-Bas "prison ferme" veut dire aller en prison ? Parce qu'en France ce n'est pas le cas. Je crois qu'il faut "prison ferme avec mandat de dépôt" pour dire "incarcération dans une prison". Quid des Pays-Bas ?

Supert qui ne confond pas un batave et un habitant des Landes sur échasses, un haut landais

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par GillesH38 » 28 sept. 2024, 08:19

du coup pour protester contre le jugement ils ont récidivé ... à croire qu'ils aiment être en prison !

https://www.francetvinfo.fr/monde/royau ... 05477.html

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par energy_isere » 27 sept. 2024, 23:35

GB-Prison ferme pour les deux militantes qui avaient jeté de la soupe sur "Les Tournesols"

Reuters •27/09/2024

Les deux militantes écologistes de "Just Stop Oil" qui avaient jeté en octobre 2022 de la soupe sur "Les Tournesols" de Vincent van Gogh à la National Gallery de Londres ont été condamnées vendredi à de la prison ferme.

Phoebe Plummer, 23 ans, a été condamnée à deux ans de prison ferme, et Anna Holland, 22 ans, à 20 mois de réclusion pour dégradations à l'issue de leur procès devant la Southwark Crown Court de Londres. Elles avaient plaidé non coupable.

Le juge Christopher Hehir a considéré que les deux militantes climatiques avaient manqué "d'endommager irrémédiablement, voire de détruire" le tableau, qui est selon lui "probablement d'une valeur inestimable au sens propre".

Les dégâts causés au cadre ont été évalués à 10.000 livres (13.385 dollars). La toile, protégée par une paroi de verre, n'a pas été endommagée.

Phoebe Plummer a expliqué qu'elle avait "choisi de perturber pacifiquement un système (...) injuste, malhonnête et meurtrier". Elle s'est plainte d'être traitée comme "une prisonnière politique", ce que le juge a qualifié de "ridicule, complaisant et offensant".
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... a09f185fca

pour mémoire :

Image
Deux militantes se collent à un mur de la National Gallery de Londres (Royaume-Uni), après avoir aspergé un tableau de soupe, le 14 octobre 2022. (JUST STOP OIL / HANDOUT / ANADOLU AGENCY / AFP)

https://www.francetvinfo.fr/monde/royau ... 19375.html

Re: Just stop oil et autres activistes du climat

par energy_isere » 14 sept. 2024, 20:56

Pays-Bas: des écologistes bloquent l'autoroute de La Haye

AFP le 14 sept. 2024

Des centaines de militants pour le climat ont bloqué samedi une autoroute majeure traversant La Haye, pour exiger la fin des milliards d'euros de subventions néerlandaises aux combustibles fossiles.

La manifestation organisée par le groupe Extinction Rebellion (XR) a coïncidé avec une grève de la police sur les retraites.

Certains policiers à vélo surveillaient la manifestation pour agir en cas d'urgence, mais ils ne sont pas intervenus pour la disperser.

Par un après-midi ensoleillé du début de l'automne, les manifestations ont attiré une foule pacifique, dont certains plantaient des tentes sur la chaussée et jouaient aux cartes assis sur la route.

Ils ont érigé des banderoles sur lesquelles on pouvait lire "fermez les robinets de l'argent aux combustibles fossiles", "les gens et le climat avant les profits" et "si nous pouvons détruire le monde, alors nous pouvons aussi le sauver".

Des haut-parleurs ont diffusé des discours, des slogans et de la musique, notamment "The Final Countdown" une chanson du groupe de rock suédois Europe.

Les manifestants avaient peint des logos XR et "mettre fin aux subventions aux combustibles fossiles" sur l'autoroute tandis qu'un groupe de personnes âgées portant des chemises sur lesquelles était écrit "grands-parents pour le climat" distribuait des dépliants.

- 'Élever nos voix' -

"Je pense qu'il est essentiel qu'on continue à élever la voix car c'est une cause très importante", a affirmé à l'AFP Isabelle, une syndicaliste de 25 ans, qui a refusé de donner son nom de famille.

"C'est une incroyablement bonne ambiance. Les gens s'amusent. On chante, on danse. On passe un bon moment à se battre pour notre cause", a-t-elle ajouté.

De nombreux militants avaient organisé une marche d'une semaine depuis Arnhem, dans l'est des Pays-Bas, qui a culminé avec la manifestation sur l'autoroute A12 qui dessert La Haye.

Le groupe XR a indiqué que certains envisageaient de profiter de l'absence de la police pour passer la nuit dans les tunnels autoroutiers.

"Nous continuerons à revenir jusqu'à ce que les subventions soient supprimées", a déclaré la porte-parole de XR, Rozemarijn van 't Einde, ajoutant que ces subsides s'élevaient entre 39,7 et 46,4 milliards d'euros par an.

Le groupe XR prend régulièrement pour cible l'autoroute A12 et la police arrête souvent des centaines de manifestants.

"Ce blocus sera le plus perturbateur par rapport au premier du 6 juillet 2022 car la gravité climatique et écologique justifient de telles nuisances", a ajouté le groupe.

Le ministre néerlandais de la Justice, David van Weel, a déclaré que la police "agissait toujours en cas d'urgence, même pendant les arrêts de travail".

Il a ajouté qu'il était "un peu ironique" que les manifestants exhortent les autorités à assurer leur sécurité, alors qu'ils dénoncent ce qu'ils appellent une police autoritaire.
https://www.connaissancedesenergies.org ... aye-240914

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