On commence à comprendre !!!

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par metamec » 25 août 2005, 17:29

Ma question était fort mal libellée, car elle attendait une date en réponse, et non un prix
j'avoue que demander une date est certainement plus interessant, je vais "resonder" mon entourage.
a première vue comme ça je pense qu'ils vont m'annoncer une date assez éloignée

par echazare » 25 août 2005, 17:26

SuperNo a écrit :
metamec a écrit :
il serait amusant de demander à 1000 personnes prises au "pif amélioré" selon la méthodologie généralement employée pour les fameux sondages, ce que signifie le terme "peak oil" et quelles peuvent être ses conséquences ? Ou alors plus simplement : "à votre avis, jusqu'à quand pensez-vous pouvoir remplir le réservoir de votre voiture sans trop y penser ?"
j'y avait déja pensé, ça pourait être intéressant, et assez rappide à faire.
La deuxième question je la pose souvent dans mon entourage.
les réponse que j'ai tourne entre 1.5e/l et 2e/l ça depend des revenus et de l'utilisation de la voiture.
A partir ce ces valeurs les "sondés" m'affirme qu'ils changeront de comportement (vélo, transport en commun, covoiturage, limitation des déplacements)
Ma question était fort mal libellée, car elle attendait une date en réponse, et non un prix :lol:
Cela dit, les deux sont corrélés... Reste à prédire la date à laquelle le carburant sera à 1.5€/l ou 2€/l... Une chose est certaine, ce sera bien avant les 50 ans avec lesquels on nous endort !
je pense plutôt que l'on changera, quand l'effet du prix du petrole se fera vraiment sentir dans tout les secteurs economiques...

par SuperNo » 25 août 2005, 17:16

metamec a écrit :
il serait amusant de demander à 1000 personnes prises au "pif amélioré" selon la méthodologie généralement employée pour les fameux sondages, ce que signifie le terme "peak oil" et quelles peuvent être ses conséquences ? Ou alors plus simplement : "à votre avis, jusqu'à quand pensez-vous pouvoir remplir le réservoir de votre voiture sans trop y penser ?"
j'y avait déja pensé, ça pourait être intéressant, et assez rappide à faire.
La deuxième question je la pose souvent dans mon entourage.
les réponse que j'ai tourne entre 1.5e/l et 2e/l ça depend des revenus et de l'utilisation de la voiture.
A partir ce ces valeurs les "sondés" m'affirme qu'ils changeront de comportement (vélo, transport en commun, covoiturage, limitation des déplacements)
Ma question était fort mal libellée, car elle attendait une date en réponse, et non un prix :lol:
Cela dit, les deux sont corrélés... Reste à prédire la date à laquelle le carburant sera à 1.5€/l ou 2€/l... Une chose est certaine, ce sera bien avant les 50 ans avec lesquels on nous endort !

par metamec » 25 août 2005, 17:11

il serait amusant de demander à 1000 personnes prises au "pif amélioré" selon la méthodologie généralement employée pour les fameux sondages, ce que signifie le terme "peak oil" et quelles peuvent être ses conséquences ? Ou alors plus simplement : "à votre avis, jusqu'à quand pensez-vous pouvoir remplir le réservoir de votre voiture sans trop y penser ?"
j'y avait déja pensé, ça pourait être intéressant, et assez rappide à faire.
La deuxième question je la pose souvent dans mon entourage.
les réponse que j'ai tourne entre 1.5e/l et 2e/l ça depend des revenus et de l'utilisation de la voiture.
A partir ce ces valeurs les "sondés" m'affirme qu'ils changeront de comportement (vélo, transport en commun, covoiturage, limitation des déplacements)

par SuperNo » 25 août 2005, 16:46

Merci pour tous ces liens, encore de la lecture en perspective !

Sur le terme "ultra-minoritaire", il serait amusant de demander à 1000 personnes prises au "pif amélioré" selon la méthodologie généralement employée pour les fameux sondages, ce que signifie le terme "peak oil" et quelles peuvent être ses conséquences ? Ou alors plus simplement : "à votre avis, jusqu'à quand pensez-vous pouvoir remplir le réservoir de votre voiture sans trop y penser ?"

Mon petit doigt me dit que ceux qui donneront les réponses que l'on peut lire sur ce site sont largement moins de 1% ! Chiche qu'on demande à Madame Parisot !

par energy_isere » 25 août 2005, 13:05

SuperNo a écrit :Bonjour à tous,

Ca fait un petit moment que je vous lis en silence, et j'avoue que ce forum est le plus captivant de tous ceux que je fréquente.
J'ai d'abord cru à la résurgence d'une secte millénariste, mais la plupart des intervenants ici semblent sérieux et savent de quoi ils parlent.
Il est assez effarant de voir qu'une ultra-minorité sait qu'il va se passer des tas de trucs catastrophiques à court ou moyen terme, cependant qu'une immense majorité, endormie par nos politiciens et nos médias, n'a même pas la moindre idée de ce qui se trame.
J'ai moi aussi évoqué à plusieurs reprises le sujet devant différentes personnes, et les réactions vont du doute inquiet à la raillerie totale ! La prise de conscience que vous évoquez n'est due qu'à l'augmentation des prix du carburant à la pompe, principale manifestation concrète du phénomène, dont on nous dit qu'il est lié à des phénomènes conjoncturels passagers (la météo, un tremblement de terre...). Il n'y a pas besoin d'avoir fait des études poussées de psycho pour savoir qu'un des travers de l'être humain est de croire de préférence ce qui l'arrange plutôt que ce qui l'ennuie. "Ils vont bien nous trouver quelque chose" est le leitmotiv... Oui, mais quoi, et surtout quand ? En ce qui me concerne, je ne crois pas à la fin du monde, mais vu le manque total et criminel d'anticipation de la part des décideurs, je pense comme vous que le monde va être pendant une période assez longue (plusieurs années voire dizaines d'années) confronté à une crise majeure avec des conséquences importantes pour l'ensemble de la population, conséquences pour lesquelles il importe de se préparer dès maintenant.
Même si je suis depuis plusieurs années sensibilisé aux thèses de la décroissance, je connais bien moins le sujet que vous et vais sans doute rester restant pendant un certain temps un lecteur discret.

A bientôt,

SuperNo
Salut :D , tu as l'air récent sur ce forum. Tu peux étre aussi lecteurs de ce qui est synthétisé dans http://www.energybulletin.net/news.php
ou tu trouvera réference à de tas d'information de l'actualité (des journeaux du monde entier) sur le sujet. Tu t'apercevra que nous ne sommes plus vraiment une ultra-minorité.
8-)

par Sylvain » 25 août 2005, 11:30

Bienvenu SuperNo Image

Comme le disait Jérome, n'hésites pas à poster dans les sujets suivants :
Comment êtes-vous arrivé sur oleocene?
Qui sommes-nous ?
Votre premiere fois

Notre église s'étend ... Image

par SuperNo » 25 août 2005, 09:59

Dagobert a écrit :Pas question " Superno" tu participes activement! je sens en toi un parfait adepte de notre secte.
Oui, je pense avoir le profil, mais aussi la modestie de reconnaître la minceur de mes connaissances en matière géologique ! Je pourrais éventuellement être un peu plus bavard sur l'aspect sociologico/politico/médiatique des choses !

par Dagobert » 25 août 2005, 09:53

Pas question " Superno" tu participes activement! je sens en toi un parfait adepte de notre secte.

par SuperNo » 25 août 2005, 09:19

Bonjour à tous,

Ca fait un petit moment que je vous lis en silence, et j'avoue que ce forum est le plus captivant de tous ceux que je fréquente.
J'ai d'abord cru à la résurgence d'une secte millénariste, mais la plupart des intervenants ici semblent sérieux et savent de quoi ils parlent.
Il est assez effarant de voir qu'une ultra-minorité sait qu'il va se passer des tas de trucs catastrophiques à court ou moyen terme, cependant qu'une immense majorité, endormie par nos politiciens et nos médias, n'a même pas la moindre idée de ce qui se trame.
J'ai moi aussi évoqué à plusieurs reprises le sujet devant différentes personnes, et les réactions vont du doute inquiet à la raillerie totale ! La prise de conscience que vous évoquez n'est due qu'à l'augmentation des prix du carburant à la pompe, principale manifestation concrète du phénomène, dont on nous dit qu'il est lié à des phénomènes conjoncturels passagers (la météo, un tremblement de terre...). Il n'y a pas besoin d'avoir fait des études poussées de psycho pour savoir qu'un des travers de l'être humain est de croire de préférence ce qui l'arrange plutôt que ce qui l'ennuie. "Ils vont bien nous trouver quelque chose" est le leitmotiv... Oui, mais quoi, et surtout quand ? En ce qui me concerne, je ne crois pas à la fin du monde, mais vu le manque total et criminel d'anticipation de la part des décideurs, je pense comme vous que le monde va être pendant une période assez longue (plusieurs années voire dizaines d'années) confronté à une crise majeure avec des conséquences importantes pour l'ensemble de la population, conséquences pour lesquelles il importe de se préparer dès maintenant.
Même si je suis depuis plusieurs années sensibilisé aux thèses de la décroissance, je connais bien moins le sujet que vous et vais sans doute rester restant pendant un certain temps un lecteur discret.

A bientôt,

SuperNo

par epe » 23 août 2005, 22:36

Article 530 dans la Newsletter de mai

http://www.oleocene.org/index.php?page=newsletter 8-)

par greenchris » 23 août 2005, 22:22

Il y a déja un post sur le sujet.
Je ne sais plus ou.
Sur les différentes phases d'acceptation par un malade de sa maladie (grave)

par phylippe » 23 août 2005, 22:21

kraveunn a écrit :... je ne serais pas étonné d'apprendre qu'il y a éffectivement un mécanisme complexe (inconscient) qui rentre en compte dans ce dénnis (ce refoulement?)
La trouille? :-D

par kraveunn » 23 août 2005, 22:18

Perchou a écrit :On dirait qu'il y a une sorte de barrière inconsciente (ou consciente?) qu'il faut franchir pour trouver un peu l'objectivité nécessaire à l'analyse du problème de façon réaliste.
Y-a-t-il un psy dans la salle ? :-D

Non, sérieusement je serais curieux d'avoir l'avis éclairé d'un spécialiste sur la question ; car ce qui se rapporte aux individus se rapporte souvant aux foules et je ne serais pas étonné d'apprendre qu'il y a éffectivement un mécanisme complexe (inconscient) qui rentre en compte dans ce dénnis (ce refoulement?)

par Perchou » 23 août 2005, 22:07

J'ai les mêmes retours que weremouse. Les gens ont une confiance aveugle et irraisonnée dans la science et les techniques : "ILS vont bien nous trouver quelque chose!". Encore plus fort, la plupart pensent "qu'ILS trouveront bien quelque chose pour continuer à rouler en voiture !)".

Nan parce que quand même, faut pas déconner. Qu'il y ait des guerres et des désordres sociaux (un grand bonjour aux américains en passant) c'est une chose mais si on peut plus aller au supermarché en bagnole, qu'est ce qu'on va devenir ? Hein quand même ! Tout ça c'est de la faute à la recrudescence qui augmente et au pouvoir des chats qui baisse !

Enfin bref, qu'on trouve des solutions poutr maintenir notre mode de vie, la question n'est pas là. Le problème, c'est que de plus en plus de gens ont assimilé la notion de fin du pétrole mais n'en ont pas mesuré les implications et refusent complètement d'aborder le sujet car ils refusent d'imaginer que leur vie puisse changer (surtout de cette façon). On dirait qu'il y a une sorte de barrière inconsciente (ou consciente?) qu'il faut franchir pour trouver un peu l'objectivité nécessaire à l'analyse du problème de façon réaliste.

Pfff.........c'est laborieux quand même :?

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