changer de comportement

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par Environnement2100 » 05 sept. 2006, 18:23

WhilelM a écrit :Il faudrait aussi proposer de ne plus utiliser d'eau afin d'éviter le premier et le troisième point (par ex.).
Exact : mais c'est tellement évident que je l'ai sauté dans l'histoire.

Pour tout dire, une douche à l'eau froide, ça traîne pas, hein... :)

par WhilelM » 05 sept. 2006, 18:03

Environnement2100 a écrit : L'essentiel de la consommation calorique de l'être humain sous nos latitudes, hors transport, consiste à :

- faire monter de l'eau à une altitude quelconque
- chauffer et salir cette eau
- la rejeter au niveau du sol.

J'inclus là-dedans les douches, bains, vaisselle et cuisine.

Il eût donc fallu intégrer dans le sondage :
- êtes-vous prêt à vous laver à l'eau froide ?
- êtes-vous prêt à faire la vaisselle à l'eau froide ?
- êtes-vous prêt à manger cru ?
- êtes-vous prêt à investir dans un logement incluant la récupération d'énergie des eaux grises ?
Ce que je trouve dommage, c'est que les solutions que tu envisages ne concernent qu'un seul des trois points essentiels "de la consommation calorique de l'être humain sous nos latitudes, hors transport", à savoir "- chauffer et salir cette eau"
Il faudrait aussi proposer de ne plus utiliser d'eau afin d'éviter le premier et le troisième point (par ex.).

Ca me fait penser typiquement (toute proportion gardée sur la portée du message et de ses conséquences) aux interventions de Jean-Marc Jancovici, qui nous explique et développe le problème et l'urgence du réchauffement climatique, et conclue sur la nécessité du nucléaire, en omettant d'expliquer les arguments permettant d'expliquer sur l'irréductibilité du besoin et sur la capacité à s'équiper rapidement en centrales.
Je m'écarte du fond du sujet mais le type de réaction et surtout d'obtention de solution est biaisé de la même manière.

Cela n'a rien de personnel, Environnement2100 :-D , mais ton intervention me permet simplement d'illustrer ma pensée sur le sujet.

note aux modos : si ce message vous parait plus approprié sur le fil de discussion sur JMJ, feel free to move it there, simplement, il faut trouver un moyen de garder le contexte du sondage et des solutions proposées.

par Sinemurien » 05 sept. 2006, 17:31

rico a écrit :
Mis a part la voiture qui m'est (faute de moyens alternatifs) indispensable pour me rendre au boulot
Rico détecteur de fénénants : à combien de kms se situe ton taf??
25 kilométres .

par Environnement2100 » 05 sept. 2006, 10:21

Je me permets une petite critique... :)

L'essentiel de la consommation calorique de l'être humain sous nos latitudes, hors transport, consiste à :

- faire monter de l'eau à une altitude quelconque
- chauffer et salir cette eau
- la rejeter au niveau du sol.

J'inclus là-dedans les douches, bains, vaisselle et cuisine.

Il eût donc fallu intégrer dans le sondage :
- êtes-vous prêt à vous laver à l'eau froide ?
- êtes-vous prêt à faire la vaisselle à l'eau froide ?
- êtes-vous prêt à manger cru ?
- êtes-vous prêt à investir dans un logement incluant la récupération d'énergie des eaux grises ?

avec tous les problèmes de civilisation que ça pose, je ne vous parle pas du cru et du cuit :)

On trouve ensuite le chauffage des locaux. Il y a bien deux façons d'économiser le chauffage
- chauffer moins
- isoler plus : il eût donc fallu intégrer l'investissement dans l'isolation thermique.

Les autres consommations électriques sont négligeables devant ce qui précède.

Les Français qui sont chauffés à l'électricité ignorent fréquemment qu'en hiver, allumer un radiateur et allumer un micro ont des résultats identiques. Arrêter son micro la nuit est donc inutile, au contraire, cela contribue aux pics quotidiens de consommation.

par Glycogène » 05 sept. 2006, 09:54

Sinemurien a écrit :Par contre une chose amusante. Personne n'a marqué dans le sondage, se passer d'électronique.
Tous drogués d'internet ? ;)
On ne peut voter que sur un seul choix, visiblement la priorité n'est pas de réduire l'électronique.

par Geispe » 05 sept. 2006, 09:53

Vous êtes sur le Titanic.
préférez-vous
Limiter l'usage des électromenagers
Limiter l'usage des véhicules motorisés
limiter les proteines animales
A ne plus utiliser l'avion
Vivre dans un logement collectif
Limiter la surface de votre logement
Limiter le chauffage de votre logement
A ne plus acheter de vehicules motorisés
A ne plus acheter d' électromenagers
A ne plus acheter de materiels electroniques
A limiter vos achats de materiels electroniques
:-)

par rico » 05 sept. 2006, 09:46

Mis a part la voiture qui m'est (faute de moyens alternatifs) indispensable pour me rendre au boulot
Rico détecteur de fénénants : à combien de kms se situe ton taf??

par Sinemurien » 05 sept. 2006, 09:23

Mis a part la voiture qui m'est (faute de moyens alternatifs) indispensable pour me rendre au boulot, je pourrais a la rigueur me passer d'une grande partie du reste.

Par contre une chose amusante. Personne n'a marqué dans le sondage, se passer d'électronique.
Tous drogués d'internet ? ;)

par Tiennel » 05 sept. 2006, 08:51

Du point de vue du Peak Oil, le plus urgent concerne les transports. Du point de vue du Changement Climatique, c'est plutôt le chauffage. Pour le reste, c'est plus une question de philosophie de la société.

par mrlargo » 05 sept. 2006, 08:35

moi franchement, j'ai du mal à changer :oops:

Même si je sais que je le devrais.

C'est aussi un peu, pourquoi je suis assez pessimiste pour la suite :
Si en étant informé et convaincu du pb j'ai autant de difficulté à m'adapter, imaginez la difficulté de convaincre ceux qui ne sont pas informés....

par metomoll » 05 sept. 2006, 05:19

c'est pour moi davantage sur une somme de petits gestes plutôt que d'un changement radical de comportement.

- j'ai un chauffe eau solaire
- on ne prend que des douches, d'une durée de quelques minutes au maximum
- à la maison de mes parents on récupère une partie des eaux de pluie des gouttières dans des gros bidons pour l'arrosage
- je rajoute un peu d'huile végétale dans mon mazout (environ 10% par réservoir) de ma voiture, ça me coûte un peu + cher, mais bon...
- je vais au boulot à vélo quand je peux
- j'évite les déplacements inutiles en voiture, et d'ailleurs je roule cool, ça se sent tout de suite sur l'autonomie de ma voiture :)
- j'achète des ampoules électriques basse-consommation
- je n'achète de piles que si elles sont rechargeables
- quand je fais les courses je suis de ++ vigilant sur les produits que je prends, et notamment sur leur emballage (on voit parfois de ces trucs débiles, comme par exemple ces petits cubes d'ananas séchés, produits en Thaïlande, importés en France pour être ensuite ...exportés ici en Calédonie, où pourtant l'on produit de l'ananas :? :? ... )
- je n'achète que très rarement de la viande, sinon c'est de la viande de cerf que l'on chasse beaucoup ici
- le plus possible de fruits et légumes locaux et non importés
- je mange beaucoup de poisson que je pêche moi même :-P

enfin voilà, c'est des petits gestes franchement pas contraignants ;-)

par Alter Egaux » 11 juil. 2006, 11:10

J'ai changé de comportement depuis environ 6 ans.
. 1 seul fois l'avion sur un vol interieur.
. Transport en commun privilégié
. Isolation systématique de mes biens immobiliers (j'ai changé de bien en 6 ans, je précise, sinon je vais passer pour un millardaire rouge ;) ).
. Réduction de la vitesse et de mon comportement d'automobiliste pour faire des économies.
. Augmentation des achats sur les marchés
. Gros travail collectif sur la transition énergétique dans des associations et des groupes.
. Sensibilisation de mon entourage (ca pédale dans la choucroute)
. Recherche perso de plan A, plan B voir plan C.

J'ai bien sur encore des efforts à faire
. Sur la nourriture : monter la part bio en nouriturre.
. Trouver des substitues à l'essence de mon véhicule.
. Augmenter ma consommation en énergie renouvelable (chauffage, eau chaude) pour baisser les autres.

En fait, je suis prêt à abandonner bien des choses, car j'ai déjà fait un expé&rience longue de décroissance (mouvemenat anti consommation issue de Mai 68).
Mais modifier le contexte de ma vie, cela passe par un changement de travail, ce qui est assez compliqué en soit, lorsque l'on a une famille à gérer. Mais j'ai espoir...

par echazare » 11 juil. 2006, 10:39

Cassandre a écrit :C'est vrai quoi, faudrait pouvoir mettre plusieurs réponses :

Limiter l'usage des électromenagers
Limiter l'usage des véhicules motorisés
limiter les proteines animales
A ne plus utiliser l'avion
Vivre dans un logement collectif
Limiter la surface de votre logement
Limiter le chauffage de votre logement
A ne plus acheter de vehicules motorisés
A ne plus acheter d' électromenagers
A ne plus acheter de materiels electroniques
A limiter vos achats de materiels electroniques

légende :

c'est déjà le cas
j'envisage
mouarf, faut vraiment ?
moi perso, je suis en train de stopper les transports motorisés (c'est le cas pour la voiture et je recherche une alternative à mon scooter), la viande je limite pas mal, l'avion, je suis "obligé" de faire un long voyage tout les 3 ans pour voir la famille de ma femme. Le logement ok je fais des efforts (chauffage, surface, collectif), les electromenagers aussi j'utilise avec Parsimoni (mon copain corse), mais pour l'electronique j'ai du mal...

par Cassandre » 11 juil. 2006, 04:01

C'est vrai quoi, faudrait pouvoir mettre plusieurs réponses :

Limiter l'usage des électromenagers
Limiter l'usage des véhicules motorisés
limiter les proteines animales
A ne plus utiliser l'avion
Vivre dans un logement collectif
Limiter la surface de votre logement
Limiter le chauffage de votre logement
A ne plus acheter de vehicules motorisés
A ne plus acheter d' électromenagers
A ne plus acheter de materiels electroniques
A limiter vos achats de materiels electroniques

légende :

c'est déjà le cas
j'envisage
mouarf, faut vraiment ?

par MadMax » 10 juil. 2006, 21:57

ne plus acheter de materiels electroniques
Celle-là, elle m'enquiquine :-)

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