oleocene.org

par **Dr Renard** » 16 oct. 2006, 13:46

ecorage a écrit :Observez le manège devant une boulangerie à la campagne.

Oui, tu as raison. Et c'est la même chose à la poste ou pour aller chercher le môme à l'école...

Les résidents sont des citadins et non des paysans.

Là je pense que tu as tord, que tu te bases sur un préjugé. Tu crois vraiment qu'un "vrai" paysans ne vas pas prendre sa voiture pour aller à la boulangerie ou pour aller mettre une lettre à la boite, tout en laissant tourner le moteur d'ailleurs? Je pense que tu as tord. Il n'y a pas de différence fondamentale sur ce plan, on a tous la même tendance à aller vers la simplicité voire la feignantise

La seule excuse que l'on peut accorder à ceux des campagnes par rapport à ceux des villes, c'est que les distances ont vite fait d'être beaucoup plus grandes.

Comment faisaient les vrais paysans ... avant ?

Attention, avec ce types de réflexion on a vite fait de nous taxer d'être passéistes ...

par **Dr Renard** » 16 oct. 2006, 13:32

ecorage a écrit :Je ne voulais pas rentrer dans des détails de vie personnelle familiale, mais il y avait visite à l'hopital pour ma fille enceinte accompagnée de 2 filles en bas âge.

Sincèrement tu limite vraiment l'utilisation de ta voiture à ce type d'occasion? C'est à dire que tu fais tout au plus quelques kms par an avec ...
Désolé, mais j'ai du mal à te croire, soit ta notion de "cas de force majeure" est un peu plus large, soit avoir une voiture devient quasiment ridicule

La campagne est justement une question épineuse dans l'inadaptation du citadin au milieu.

C'est ce que j'expliquais à mon petit gamin. Nous subissions des icohérences dans nos comportements.
Pourquoi est-tu installé à la campagne ?
Je dirais par exemple pour quitté le centre ville pollué et invivable.

Mais si les villes n'avaient pas été construites autour de la voiture, tu serais peut-être resté en ville.

Euh ... et il a compris ton gamin?

Non, sérieusement, je trouve que tu tires une conclusion à partir d'une idée qui me semble bien loin d'être une généralité. Crois-tu réellement que la majorité des gens vivent à la campagne pour fuir la voiture et la polution?

Pour revenir au concrêt, 25 km, cela se fait en vélo sans problème.

Mais oui, bien sûr

Et comme il faut faire l'aller/retour, ça fait du 50 kms en vélo en plus de la journée de travail ... et il faut bien au minimum compter 2h30 pour le faire.
Il se trouve que pendant un temps je faisais déjà 20kms par jours pour aller bosser, et je peux affirmer que c'est déjà pas mal, alors que j'adore le vélo.

Dis-moi, lorsque tu parles d'environnement, n'as-tu pas l'impression de braquer les gens plutôt que de les faire adhérer à tes idées?

par **ecorage** » 10 oct. 2006, 01:09

Tu a usé aussi la signature .

Trop bard ce soir !

par **phyvette** » 10 oct. 2006, 01:00

ecorage a écrit :
Je l'ai dévoré ce bouquin
Je l'ai usé à force de le relire.

Un grand merci au courage qu'il aura fallut à Alain Bompard pour réaliser cette traversée et pour les vies sauvées grâce à lui.

Tu a usé aussi la signature .

bompard

Bombard

Phyvette

par **Schlumpf** » 09 oct. 2006, 23:55

oui. Cela dit il y a dans mon esprit un doute sur la manière dont il l'a faite cette traversée (avec ou sans aide extérieure ?). Comme la traversée de l'estuaire de l' Etel s'était faite avec pertes et fracas (une demi-douzaine de morts), les tentatives de Monsieur Bombard sont restées assez diffuses. Même si son canot avait beaucoup d'avantages, pas la peine d'en rajouter sur le personnage. Trop de morts inutiles. Merci.

par **ecorage** » 09 oct. 2006, 23:40

Je l'ai dévoré ce bouquin

Je l'ai usé à force de le relire.

Un grand merci au courage qu'il aura fallut à Alain Bombard pour réaliser cette traversée et pour les vies sauvées grâce à lui.

par **jimfells** » 09 oct. 2006, 22:32

ecorage a écrit :Je ne voulais pas rentrer dans des détails de vie personnelle familiale, mais il y avait visite à l'hopital pour ma fille enceinte accompagnée de 2 filles en bas âge.
Transports en communs pas pratiques et fatiguants.
Elle aurait d'ailleurs pu demander une prise en charge du déplacement par la sécu en Taxi.

La campagne est justement une question épineuse dans l'inadaptation du citadin au milieu.
C'est ce que j'expliquais à mon petit gamin. Nous subissions des icohérences dans nos comportements.
Pourquoi est-tu installé à la campagne ?
Je dirais par exemple pour quitté le centre ville pollué et invivable.

Mais si les villes n'avaient pas été construites autour de la voiture, tu serais peut-être resté en ville.
Pour revenir au concrêt, 25 km, cela se fait en vélo sans problème.
Au pire, tu achêtes un VAE et tu retreras vite dans tes sous.

En version plus sportive pour faire croire ...

Tu limites l'usage de la voiture quand la météo est pourrie et au zodiac les jours d'innondations.

Je profite de ce post pour conseiller l'excellent livre: "Naufragé volontaire", publié en 1954, dont je l'éspère, vous avez tous reconnu l'auteur en photo

Je l'ai dévoré ce bouquin

.

par **Environnement2100** » 07 oct. 2006, 12:47

ecorage a écrit :Comment faisaient les vrais paysans ... avant ?

Avant... tout dépend jusqu'où tu remontes

.
Mais encore récemment (1950), les villages étaient fort dépendants des camionnettes : celle du boucher, du boulanger, du quincailler ; AMC il doit encore en rester quelques-unes. C'était la boutique qui venait au consommateur, et pas l'inverse ; le résultat net devait être très économe je suppose.
Les villages réellement ruraux seront peu concernés par la potentielle vague de restructuration de l'habitat, dans la mesure où ils ne représentent maintenant que quelques petits pour cent de la population ; leur isolement n'en fera que s'accroître : certains s'en trouveront fort bien

.

par **ecorage** » 07 oct. 2006, 10:55

J'ai repensé à cette question ... je ne pense pas vite

S'il est évident que les villes actuelles sont construites aurtour de la voiture, j'ai le sentiment également que les campagnes ont subit le même sort.

Les campagnes sont devenues des zones dortoires avec un habitat horizontal.
Les jardins sont des jardins d'agrément et non de subsistance.

Les résidents sont des citadins et non des paysans.
Observez le manège devant une boulangerie à la campagne.
Rares sont ceux qui arrivent à pied, tout le monde est en voiture pour une baguette de pain. A la campagne, on pollue plus qu'en ville.

Je connais des personnes qui vivent et travaillent dans un petit village de montagne. Distance domicile-travail entre 100 et 200m.
Les trajets ne se font qu'en voiture !

Comment faisaient les vrais paysans ... avant ?

par **ecorage** » 06 oct. 2006, 19:32

Je ne voulais pas rentrer dans des détails de vie personnelle familiale, mais il y avait visite à l'hopital pour ma fille enceinte accompagnée de 2 filles en bas âge.
Transports en communs pas pratiques et fatiguants.
Elle aurait d'ailleurs pu demander une prise en charge du déplacement par la sécu en Taxi.

La campagne est justement une question épineuse dans l'inadaptation du citadin au milieu.
C'est ce que j'expliquais à mon petit gamin. Nous subissions des icohérences dans nos comportements.
Pourquoi est-tu installé à la campagne ?
Je dirais par exemple pour quitté le centre ville pollué et invivable.

Mais si les villes n'avaient pas été construites autour de la voiture, tu serais peut-être resté en ville.
Pour revenir au concrêt, 25 km, cela se fait en vélo sans problème.
Au pire, tu achêtes un VAE et tu retreras vite dans tes sous.

En version plus sportive pour faire croire ...

Tu limites l'usage de la voiture quand la météo est pourrie et au zodiac les jours d'innondations.

par **Papey** » 06 oct. 2006, 18:08

Geispe a écrit :çà marche surtout très bien avec le grain de blé germé : donc un aliment excellent de mastiquer le grain lorsque le germe apparaît (car le grain est alors tendre), et en même temps çà donne du chewing gum de sorte que c'est un aliment qui "dure un moment" - çà peut être utile quand on a peu à se mettre sous la dent ...

Ca ne va pas activer les sécrétions salivaires et autres et à la longue provoquer un ulcère ou un truc du genre (vu qu'il n'y a rien d'autre à digérer que la paroi des boyaux) ?

par **Dr Renard** » 06 oct. 2006, 18:00

ecorage a écrit :Avant hier soir, mon petit fils de huit ans qui est loin d'être idiot, puisqu'il est mon petit fils et qu'il est gaucher (pas comme moi), me dit :
- Papé, toi qui es contre la voiture, qui manifeste en vélo dans Lyon avec Papa, Nany et moi, tu utilises encore la voiture ?

Suite à mon explication, il a eu du mal à s'endormir, mais j'étais fier qu'il me pose cette question.

Pour info, ma voiture est utilisée par 3 foyers, uniquement en cas de force majeure et toujours pleine.

C'est beau

Mais c'est certainement possible à Lyon (et j'aimerai tout de même savoir ce que tu entends par "cas de force majeur"

), mais quelles explications donnes-tu pour quelqu'un qui habite en pleine campagne et à 25 bornes de son boulot?

par **Lezarvert** » 06 oct. 2006, 16:35

Le blé ça me dit pas trop. Vu les quantités de pesticides que met l'agriculteur là-dessus, je préfère pas essayer. Ou alors j'enfait pousser moi-même (c'est le moment en plus).

Attention : l'amidon non-cuit est indigeste.

par **Geispe** » 06 oct. 2006, 15:04

çà marche surtout très bien avec le grain de blé germé : donc un aliment excellent de mastiquer le grain lorsque le germe apparaît (car le grain est alors tendre), et en même temps çà donne du chewing gum de sorte que c'est un aliment qui "dure un moment" - çà peut être utile quand on a peu à se mettre sous la dent ...

par **energy_isere** » 06 oct. 2006, 10:56

rammstein a écrit :Les soldats romains en campagne mâchaient des grains de blé, qui après "un certain temps" de mâchage constituent un vrai chewing-gum bio, présentant l'avantage de pouvoir être avalé sans risque.

Essayez pour voir !

Rammstein

il se trouve que j' avais découvert cela tout seul quand j' étais gamin parce que je voulais gouter les grains de blé !

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