par AJH » 11 sept. 2005, 10:53
fabinoo a écrit :AJH, tu es fatigant.
Je te serais reconnaissant de lire ce que j'ecris et d'essayer de le comprendre avant de me preter des intentions quelles qu'elles soient.
J'ai dit, et je maintiens une seule chose :
Si on mene des politiques visant a accelerer la croissance mondiale, nous ne ferons qu'aller plus vite et plus fort dans le mur, et ce sera pire pour tout le monde ou presque, riche ou pauvre.
Et a ce moment-la, l'option ultraliberale qui detruit tout (je n'ai jamais dit que je l'appreciais) est moins mauvaise.
Les seules options viables sont celles qui ralentissent, voire stoppent la croissance de la consommation d'energies fossiles. Et croissance economique et energetique etant liees dans une large mesure, c'est la croissance economique qu'il faut reduire.
Une fois ce point essentiel acquis, je suis preneur des idees les plus progressistes.
Désolé si je t'ai mal compris, car je suis d'accord avec toi sur le fait que "
les seules options viables sont celles qui ralentissent, voire stoppent la croissance de la consommation d'energies fossiles"!
Mais je ne dis pas non plus qu'il faut accélérer la croissance mondiale, mais je dis qu'il faut
partager. Partager, c'est diminuer
notre consommation pour permettre, en échange, une consommation de pétrole
nécessaire aux habitants des PVD, et ce à des prix raisonnables, ce qui n'est plus le cas, car les effet du renchérissement du prix du brut sont, par exemple pour Madagascar et pour le monde, bien pire que leur petite consommation par habitant puisque cela induit l'augmentation de la vitesse de déforestation.
Ceci dit croissance du PIB et consommation de pétrole ne sont pas
nécessairement liés. On peut faire de la croissance (et je pense que tu parles du PIB) et créer de l'emploi en investissant dans les économies d'énergie, les énergies renouvellables, les transports en commun, les recherches en durabilité et l'application, etc ...
Pour info, la consommation par habitant en France est de 4,3 Tep, 7,9 aux USA, alors que pour Mada et beaucoup de pays d'Afrique elle est de 0,4 à 0,5 Tep (chiffres de 2001) ... je pense qu'on peut partager un peu avec le reste du monde, or, c'est "notre" (celle des pays riches) demande qui crée les prix élevés. Je propose donc de limiter la consommation en France par une surtaxe importante (ou comme je l'ai proposé par ailleurs sur ce forum un quota annuel par habitant) et un reversement volontaire de l'énergie (de la taxe ou de l'économie) aux PVD qui en ont largement besoin.
[quote="fabinoo"]AJH, tu es fatigant.
Je te serais reconnaissant de lire ce que j'ecris et d'essayer de le comprendre avant de me preter des intentions quelles qu'elles soient.
J'ai dit, et je maintiens une seule chose :
Si on mene des politiques visant a accelerer la croissance mondiale, nous ne ferons qu'aller plus vite et plus fort dans le mur, et ce sera pire pour tout le monde ou presque, riche ou pauvre.
Et a ce moment-la, l'option ultraliberale qui detruit tout (je n'ai jamais dit que je l'appreciais) est moins mauvaise.
Les seules options viables sont celles qui ralentissent, voire stoppent la croissance de la consommation d'energies fossiles. Et croissance economique et energetique etant liees dans une large mesure, c'est la croissance economique qu'il faut reduire.
Une fois ce point essentiel acquis, je suis preneur des idees les plus progressistes.[/quote]
Désolé si je t'ai mal compris, car je suis d'accord avec toi sur le fait que " [i]les seules options viables sont celles qui ralentissent, voire stoppent la croissance de la consommation d'energies fossiles[/i]"!
Mais je ne dis pas non plus qu'il faut accélérer la croissance mondiale, mais je dis qu'il faut [b]partager[/b]. Partager, c'est diminuer [b]notre[/b] consommation pour permettre, en échange, une consommation de pétrole [b]nécessaire[/b] aux habitants des PVD, et ce à des prix raisonnables, ce qui n'est plus le cas, car les effet du renchérissement du prix du brut sont, par exemple pour Madagascar et pour le monde, bien pire que leur petite consommation par habitant puisque cela induit l'augmentation de la vitesse de déforestation.
Ceci dit croissance du PIB et consommation de pétrole ne sont pas [b]nécessairement[/b] liés. On peut faire de la croissance (et je pense que tu parles du PIB) et créer de l'emploi en investissant dans les économies d'énergie, les énergies renouvellables, les transports en commun, les recherches en durabilité et l'application, etc ...
Pour info, la consommation par habitant en France est de 4,3 Tep, 7,9 aux USA, alors que pour Mada et beaucoup de pays d'Afrique elle est de 0,4 à 0,5 Tep (chiffres de 2001) ... je pense qu'on peut partager un peu avec le reste du monde, or, c'est "notre" (celle des pays riches) demande qui crée les prix élevés. Je propose donc de limiter la consommation en France par une surtaxe importante (ou comme je l'ai proposé par ailleurs sur ce forum un quota annuel par habitant) et un reversement volontaire de l'énergie (de la taxe ou de l'économie) aux PVD qui en ont largement besoin.