Le cout de l' electricité.

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Re: Le cout de l' electricité.

par mobar » 14 août 2019, 11:10

emmort a écrit :
13 août 2019, 18:47

Pour profiter des prix négatifs, il faut accepter de travailler au tarif pro "spot", tu auras des prix négatifs, certes, mais à certains moments tu paieras 3-4 fois le tarif "public".
La plupart des entreprises qui consomment beaucoup peuvent s'effacer du réseau lors des pics tarifaires, c'est juste une question d'organisation de la production ou de programmation de la mise en route de moyens de secours si tu ne peux pas moduler ta consommation (ce qui est rarement le cas)
Quand tu disposes de groupes électrogènes de secours, si tu ne peux pas réduire ta consommation lors des pics importants, la mise en route du secours ne te coutera pas 3 fois le cout moyen

La moyenne du prix spot sur l'année à consommation constante est de l'ordre de 50 €/MWh, les contrats signés avec le fournisseur historique sont eux de 30% plus élevés pour le même profil de consommation

Re: Le cout de l' electricité.

par energy_isere » 13 août 2019, 18:56

emmort a écrit :
13 août 2019, 18:47

On rejoint le fameux débat des compteurs "intelligents" qui pourraient permettre des tarifs variables.
Sans doute, c'est bien quelque chose que je vois à l' horizon, mais pour le moment je n' ai pas trouvé un seul article qui parle de cela de façon précise et avec des timing de mise en place. (en France)

Alors ca serait pour quand ? 2025 ?

Si quelqu'un trouve quelque chose sur le sujet, qu'il en fasse part.

Re: Le cout de l' electricité.

par emmort » 13 août 2019, 18:47

mobar a écrit :
13 août 2019, 17:16
Notre ministre de l'Action et des Comptes Public Darkmalin devrait s'inspirer de nos amis Belges au lieu de croire les fables que raconte la CRE! :wtf:
Je ne sais pas de quoi il pourrait s'inspirer. C'est exactement la même chose en France. L'électricité ne se stocke pas et donc l'électricité suproduite devient un déchet.

Pour profiter des prix négatifs, il faut accepter de travailler au tarif pro "spot", tu auras des prix négatifs, certes, mais à certains moments tu paieras 3-4 fois le tarif "public".

On rejoint le fameux débat des compteurs "intelligents" qui pourraient permettre des tarifs variables.

Re: Le cout de l' electricité.

par Remundo » 13 août 2019, 17:56

mobar a écrit :
13 août 2019, 17:16
Notre ministre de l'Action et des Comptes Public Darkmalin devrait s'inspirer de nos amis Belges au lieu de croire les fables que raconte la CRE! :wtf:
pas mal le jeu de mots,

ce type est un véritable menteur sur pattes, regard biaiseux et opportunisme sans faille.

Re: Le cout de l' electricité.

par mobar » 13 août 2019, 17:24

energy_isere a écrit :
28 mars 2019, 08:17
Vous n'en savez rien de la façon dont est amorti un équipement comme une centrale nucléaire.
Rien à voir avec l'amortissement d'une machine à million d'euro disons chez Renault.

Vous parlez sans savoir.

Et honnêtement vous seriez bien en peine de trouver des articles la dessus, depuis plus de 10 ans sur le forum on les aurait vu passer.
si, si on connait très bien le principe initial, il est là
https://www.persee.fr/doc/ecop_0338-421 ... m_6_1_1933

Mais avec les conneries faites depuis une trentaine d'années, le système qui avait été conçu initialement pour être infaillible a été démantelé pour montrer des comptes acceptables et aujourd'hui EdF prolonge de 40 à 50 ans la durée d'amortissement de certaines centrales pour dégager les marges qu'il a dilapidées, bien aidé en cela par les politique libérales appliquées depuis 1983
https://www.capital.fr/entreprises-marc ... le-1152615

La finance est un art simple, tout d'enfumage, la prochaine étape c'est de passer à 60 ans ;)
Resterait plus qu'à croiser les doigts et serrer les fesses :-"

Re: Le cout de l' electricité.

par mobar » 13 août 2019, 17:16

Notre ministre de l'Action et des Comptes Public Darkmalin devrait s'inspirer de nos amis Belges au lieu de croire les fables que raconte la CRE! :wtf:

Re: Le cout de l' electricité.

par emmort » 13 août 2019, 09:11

Nombre record d’heures d’électricité gratuite: les gros consommateurs reçoivent de l’argent pour ce qu’ils consomment
Mis en ligne le 12/08/2019 à 11:01

Par Belga

Aucune électricité belge n’a pu être vendue aux Pays-Bas, en France et au Royaume-Uni.
Nombre record d’heures d’électricité gratuite: les gros consommateurs reçoivent de l’argent pour ce qu’ils consomment

Depuis le début de l’année, la Belgique a déjà enregistré 55 heures de prix négatifs pour l’électricité, soit plus qu’au cours des 12 dernières années, rapporte lundi De Standaard. En d’autres termes, les gros consommateurs reçoivent de l’argent pour l’électricité qu’ils consomment.

Les chiffres élevés de 2019 s’expliquent en partie par le dysfonctionnement temporaire d’un logiciel à la bourse européenne de l’électricité Epex (European Power Exchange), le 7 juin dernier. Par conséquent, aucune électricité belge n’a pu être vendue aux Pays-Bas, en France et au Royaume-Uni. Le prix de l’électricité le 8 juin avait fortement baissé, à une valeur extraordinaire de -500 euros le mégawattheure.

Hormis le bug informatique, 2019 représente déjà un record en termes d’excédent. Les prix négatifs sont d’application les jours où il y a beaucoup d’énergie provenant du renouvelable, où les centrales tournent à plein régime et lorsque tous les excédents ne peuvent être vendus à l’étranger. C’est souvent le cas les week-ends ou jours fériés, au printemps ou en été, lorsque la demande est plus limitée.

https://plus.lesoir.be/241602/article/2 ... C3%25A9%22

Re: Le cout de l' electricité.

par energy_isere » 15 mai 2019, 21:54

Une hausse des tarifs réglementés de l'électricité prévue le 1er juin

AFP parue le 15 mai 2019

Les tarifs réglementés de l'électricité doivent augmenter de 5,9% au 1er juin, selon un document du gouvernement consulté mercredi par l'AFP.

Le gouvernement a soumis mardi au Conseil supérieur de l'énergie (CSE) un projet de décision sur les tarifs réglementés de vente (TRV) vendus par EDF à environ 25 millions de foyers actuellement. Il doivent augmenter "à compter du 1er juin 2019", indique le texte, dévoilé par la lettre spécialisée Enerpresse et dont l'AFP a obtenu copie. Cette date a aussi été confirmée jeudi par une source gouvernementale.

La hausse de 5,9% avait été proposée par la Commission de régulation de l'énergie (CRE) en février. Le 1er juin correspond à "la date limite permise par la délibération de la CRE" pour son application, explique le document soumis au CSE. "En 2018, les prix de gros de l'électricité ont notablement augmenté en France, comme dans toute l'Europe, du fait de l'augmentation des prix des combustibles et du carbone", fait valoir le gouvernement.

Les concurrents d'EDF ont pour leur part accès à coût fixe à une partie de l'électricité nucléaire produite par EDF, mais seulement dans une certaine limite (ARENH). Au-delà de ce quota, ils doivent aller se fournir sur les marchés, où les prix sont donc élevés.

Or, les TRV sont aussi conçus pour pouvoir permettre à ces fournisseurs alternatifs d'être compétitifs et de pouvoir proposer des tarifs inférieurs: c'est le principe de la "contestabilité". "La hausse proposée par la CRE est du même ordre de grandeur que les hausses répercutées dans les autres pays: 8% en Espagne et en Italie et hausse de 20% du tarif social en Belgique", souligne en outre le gouvernement.

En pleine crise des "gilets jaunes", initialement alimentée par des revendications sur le pouvoir d'achat, le gouvernement avait utilisé cet hiver le délai légal de trois mois dont il dispose pour se prononcer sur la décision de la CRE. Ce faisant, il a retardé son application pendant la période la plus froide, où l'électricité est la plus utilisée par les particuliers.

Les TRV sont proposés par EDF, l'acteur historique du secteur, ainsi que par les entreprises locales de distribution (ELD) dans certaines régions. De nombreuses offres de fournisseurs alternatifs sont aussi indexées sur ces tarifs réglementés.
https://www.connaissancedesenergies.org ... t-190515-0

Re: Le cout de l' electricité.

par energy_isere » 05 avr. 2019, 20:37

Les Français paient en moyenne 960 euros d'électricité par an

Le Figaro 05/04/2019

Depuis 2009, les tarifs de l'électricité ont sensiblement augmenté selon l'Insee, qui publie une étude sur les dépenses des Français en électricité depuis 1960. Et leur facture va continuer de grimper: une hausse de près de 6% des tarifs réglementés est prévue cet été.

Gelés par le gouvernement cet hiver en pleine crise des «gilets jaunes», les tarifs réglementés de l'électricité vont bien repartir à la hausse. Le ministre de la Transition écologique et solidaire, l'a confirmé en début de semaine: «Il y aura pendant l'été, (...) parce qu'on ne peut pas infiniment repousser les choses, cette hausse», a déclaré lundi François de Rugy. Cette nouvelle augmentation, qui aurait dû intervenir début février, pourrait s'élever à 5,9%, comme l'a proposé la Commission de régulation de l'énergie. Elle va concerner tous les consommateurs résidentiels abonnés au tarif bleu d'EDF, soit 25,6 millions de foyers, ainsi que des petits professionnels (3,2 millions). Elle est estimée à 85 euros par an pour un foyer qui se chauffe à l'électricité.

Les Français ont l'habitude de ces hausses régulières. Les tarifs réglementés de l'électricité sont réévalués chaque année. Depuis les années 1960, la consommation d'électricité des Français n'a cessé globalement de progresser, de façon plus ou moins forte selon les périodes, selon l'Insee, qui a passé au crible l'évolution de la consommation d'électricité et ses tarifs depuis six décennies. Depuis le milieu des années 1980, nous consommons en moyenne 2% d'électricité de plus par an.

Une énergie surtaxée

Or, depuis une dizaine d'années, ces augmentations pèsent davantage dans le portefeuille des Français. «Depuis 2007, les prix à la consommation de l'électricité ont augmenté d'environ 50 %», selon l'étude. Et depuis 2009, «les prix de l'électricité augmentent plus rapidement que l'inflation» (+ 4,3 % contre + 0,5 %) observe encore l'Insee qui explique cette envolée par la forte hausse de la Contribution au service public de l'électricité (CSPE), multipliée par cinq entre 2009 et 2016. Il s'agit d'une des quatre taxes sur l'électricité, avec la TVA, la taxe sur la consommation finale d'électricité (TCFE) et la contribution tarifaire d'acheminement électricité (CTA). La part des taxes et prélèvements dans le prix total de l'électricité en France atteint 35 % en 2016, contre 26 % en 2010.

Ainsi, selon l'Insee, en 2016, les ménages ont dépensé en moyenne 960 euros en consommation d'électricité. Dans leur «budget énergie», cela représente tout de même 57 % des dépenses (sans compter les carburants).

Les retraités plus impactés

Ce sont davantage les retraités qui ressentent de ces hausses des tarifs. Ces personnes «ont un pouvoir d'achat plus sensible aux fluctuations des prix de l'électricité que les actifs» selon l'Insee. Plus particulièrement les 70 ans ou plus, qui consomment plus d'électricité que les plus jeunes, dans la mesure où elles occupent en moyenne des logements plus grands, passent plus de temps chez elles, et utilisent donc davantage le courant. «En outre, cette augmentation affecte moins les couples avec enfants que les personnes seules, car ils réalisent des économies d'échelle sur la consommation d'électricité» ajoute l'Insee.

Malgré tout, cette facture reste parmi les plus basses d'Europe: inférieure de 20 % de moins que la moyenne dans l'Union européenne, et pratiquement moitié moins que nos voisins allemands. «Ces prix bas sont dus à la spécificité du mix électrique français» précise l'Insee. Après les premiers chocs pétroliers des années 1970, la France a fait le choix de l'indépendance énergétique en optant pour le nucléaire d'où provient 70% de son électricité.
https://www.boursorama.com/patrimoine/a ... 83af9add42

Re: Le cout de l' electricité.

par energy_isere » 28 mars 2019, 08:17

Vous n'en savez rien de la façon dont est amorti un équipement comme une centrale nucléaire.
Rien à voir avec l'amortissement d'une machine à million d'euro disons chez Renault.

Vous parlez sans savoir.

Et honnêtement vous seriez bien en peine de trouver des articles la dessus, depuis plus de 10 ans sur le forum on les aurait vu passer.

Re: Le cout de l' electricité.

par mobar » 28 mars 2019, 08:01

Pourquoi faudrait il augmenter les prix de l'électricité?
Les centrales nuke qui produisent 75% de l'élec "la moins chère du monde" sont amorties depuis longtemps, les seuls investissements à réaliser concernent leur sureté et leur maintenance. Les provisions concernant leur démantèlement et le retour à l'herbe ont été faites et sécurisées, nous a t'on dit!
Logiquement elles doivent produire une électricité de moins en moins chère, et comme celle-ci ne coutait déjà pas cher, son prix devrait rester le même en euros courants!

A moins que l'on nous ai enfumés toutes ces années? :-"

Re: Le cout de l' electricité.

par Remundo » 27 mars 2019, 13:58

il vaudrait mieux augmenter les prix chaque année, car après 2 ou 3 ans de gel, tout le monde pousse des cris d'orfraies avec +6%

il faudrait aussi penser à rendre aux Français l'argent qui leur appartient, plutôt que de le dilapider de sombres desseins mondialistes divers et variés.

Re: Le cout de l' electricité.

par Jeuf » 27 mars 2019, 12:52

energy_isere a écrit :
25 mars 2019, 19:16
Électricité: Ségolène Royal s'insurge contre la hausse des prix annoncée



L'ancienne ministre appelle l'État à jouer son "rôle de maîtrise de la hausse du prix de l'énergie".
Ce qu'elle m'énerve. Elle avait bloqué une hausse de l'électricité en 2014. 3 ans plus tard, sa décision a été annulée en conseil d'Etat, il a fallu payer en rattrapage plein de factures, ça a été un bazar monstre à gérer.

Re: Le cout de l' electricité.

par energy_isere » 25 mars 2019, 19:16

Électricité: Ségolène Royal s'insurge contre la hausse des prix annoncée

Boursorama avec AFP Services 25/03/2019

L'ancienne ministre appelle l'État à jouer son "rôle de maîtrise de la hausse du prix de l'énergie".

"C'est incompréhensible de faire une annonce comme celle-ci alors que le grand débat est en cours", a dénoncé sur Europe 1 l'ancienne ministre de l'écologie. "Il ne faut pas recommencer les mêmes erreurs qu'en 2018, a-t-elle encore dit. Le mouvement des 'gilets jaunes' est né d'une exaspération et d'une révolte contre la taxe carbone."

HAUSSE DE L'ÉNERGIE, BLOCAGE DES MINIMAS SOCIAUX

"Ce qui est exaspérant pour les millions de citoyens qui payent leur électricité, c'est qu'il y a d'un côté une hausse du prix de l'énergie qu'ils ne comprennent pas, et de l'autre un blocage des minimas sociaux", a dit l'ancienne candidate à l'élection présidentielle.

"La hausse des prix de l'énergie doit aussi faire l'objet d'un processus démocratique, selon Ségolène Royal. EDF et Engie sont des grandes entreprises où l'État est actionnaire. L'État doit jouer son rôle de clarification et surtout son rôle de maîtrise de la hausse du prix de l'énergie."

HAUSSE PRÉVUE À "LA MOITIÉ DE L'ANNÉE"

Les tarifs réglementés de l'électricité, qui avaient été gelés par le gouvernement pendant l'hiver, vont "sans doute" augmenter en juin, avait confirmé vendredi le ministre de la Transition écologique et solidaire, François de Rugy. "Nous sommes déjà sortis de l'hiver et nous le ferons sans doute à la moitié de l'année, c'est quelque chose que nous avions dit", a-t-il précisé sur CNews.

"Nous avons déjà dit que c'était autour de 5 ou 6%, qui étaient prévus par la Commission de régulation de l'énergie", a-t-il ajouté.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... 273b21bf77

Re: Le cout de l' electricité.

par energy_isere » 22 mars 2019, 14:39

Les tarifs réglementés de l'électricité vont sans doute augmenter en juin, confirme François de Rugy.


AFP parue le 22 mars 2019

Les tarifs réglementés de l'électricité, qui avaient été gelés par le gouvernement pendant l'hiver, vont "sans doute" augmenter en juin, a confirmé vendredi le ministre de la Transition écologique et solidaire, François de Rugy.

"Nous sommes déjà sortis de l'hiver et nous le ferons sans doute à la moitié de l'année, c'est quelque chose que nous avions dit", a-t-il précisé sur CNews. "Nous avons déjà dit que c'était autour de 5 ou 6%, qui étaient prévus par la Commission de régulation de l'énergie", a-t-il ajouté.

La CRE a en effet proposé une hausse de 5,9% du tarif réglementé d'électricité appliqué par EDF à environ 25 millions de foyers. Fin janvier, le ministère de la Transition écologique avait toutefois indiqué qu'il utiliserait le délai légal de trois mois dont il dispose, soit jusqu'au 1er juin, pour se prononcer sur la proposition du gendarme du secteur.

Ce faisant, il retardait l'application de la hausse tarifaire pendant l'hiver, une mesure prise pendant la crise des "gilets jaunes". La CRE a toutefois fait savoir que le gel du tarif réglementé devrait être rattrapé plus tard. "Je tiens à dire que c'est le tarif régulé, par ailleurs il y a d'autres offres et les Français peuvent choisir maintenant pour la fourniture du gaz et de l'électricité", a aussi rappelé François de Rugy.
https://www.connaissancedesenergies.org ... ugy-190322

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