Le conflit Russo-Ukrainien.

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Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par mobar » Aujourd’hui, 15:57

GillesH38 a écrit :
Aujourd’hui, 15:08
Par ailleurs le tribunal pourrait demander qui ces actes sont censés avoir "libéré", libéré de quoi, ou même plus simplement à qui ont ils apporté quelque chose de positif ?
Les discours rances des colons que personne n'a jamais invité à coloniser n'ont jamais non plus évité qu'ils ne se fassent virer à coups de pompe dans le cul :lol: :lol:
LeLama a supprimé le message publié par GillesH38 le 01 mai 2024, 16:36 pour la raison suivante : Encore une bifurcation vers la question israelienne. Pfff....

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par GillesH38 » Aujourd’hui, 15:08

kercoz a écrit :
Aujourd’hui, 15:04
GillesH38 a écrit :
Aujourd’hui, 15:00


Donc, certes, on peut considérer ça comme une "réaction libératrice d'une emprise illégitime".

Mais au risque d'être trainé devant les tribunaux pour apologie du terrorisme et condamné. C'est un choix.
Ben tiens ! ...merci macron .
Mais tu ne te rends pas compte que tu es en train de booster l'antisémitisme hors Israel pour un paquet de temps
Ca ne va rien "booster" du tout, ça ne sera considéré comme ça que par ceux qui sont déjà antisémites au départ, si ils considèrent que dénoncer l'apologie de meurtres et de viols sur des juifs en Israël, ça doit se retourner contre les juifs du monde entier.

Par ailleurs le tribunal pourrait demander qui ces actes sont censés avoir "libéré", libéré de quoi, ou même plus simplement à qui ont ils apporté quelque chose de positif ?

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par kercoz » Aujourd’hui, 15:04

GillesH38 a écrit :
Aujourd’hui, 15:00


Donc, certes, on peut considérer ça comme une "réaction libératrice d'une emprise illégitime".

Mais au risque d'être trainé devant les tribunaux pour apologie du terrorisme et condamné. C'est un choix.
Ben tiens ! ...merci macron .
Mais tu ne te rends pas compte que tu es en train de booster l'antisémitisme hors Israel pour un paquet de temps

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par kercoz » Aujourd’hui, 15:01

supert a écrit :
Aujourd’hui, 13:44
Ca se discute comme tu dis.

Si tu t'estimes envahi par les mc do, tu peux les démonter, les brûler, pendre les gens qui y travaillent et qui y consomment. Si à la place de tout ça, tu tapes sur des gens au hasard (tu ne sais pas quel ukrainien soutien les mc do), alors tu as une réaction inadéquate par rapport à l'agression; et tu es responsable de cette réaction.
Pour moi, il faut prendre de la hauteur ....la scission qui se met en place entre l'occident et le reste du monde ne s'interroge pas sur des réactions d'infrastructures ou épidermique...c'est une tectonique des plaques dont l' épicentre et l'inertie ne sont pas controlables par des états d'âmes. La chine s'est servie du covid pour inverser l'occidentalisation de son pays et probablement d'une partie de l'asie...nous avons raté le coche en méprisant Poutine qd il voulait se rapprocher du libéralisme.
Je me répète mais je crois que bien des pays se sont aperçu que l'occident n'avait pas besoin de le conquérir militairement pour l' exploiter financièrement ......C'est un combat culturel qui se justifie . Par ma fenètre, je vois des gens qui bossent ds les vignes ds le froid et la pluie ( il y a 50 ans le patron les aurait fait bosser ds le chai)....des camionnettes blanches d'immigrés de l' Est ... même nos services à la personne, de santé sont de +en + assumés par des esclaves étrangers à statuts diminués.
C'est la méthode de l'empire Romain qui lui a permis de s'étendre ...et de s'effondrer . Les Russes, les Africains , les sud américains suivront ceux qui s'opposent à notre mépris.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par GillesH38 » Aujourd’hui, 15:00

kercoz a écrit :
Aujourd’hui, 13:26
-Qui peut être a la fois prise pour une action terroriste par des gens Guétoïsés depuis des lustres Ou une réaction libératrice d'iceux d' une emprise illégitime, lors d'un fest noze de drogués surfriqués.
ils visaient d'abord des familles de kibboutz qui croyaient à la paix avec les palestiniens, qu'ils ont froidement abattus et violés devant leurs proches.
https://www.liberation.fr/checknews/cri ... 7TGXYS5DE/
CCTV à Netiv HaAsara : Intérieur d’une maison, dans une cuisine. Un père et ses deux jeunes garçons, tous en caleçons, tentent de fuir.

CCTV à Netiv HaAsara (sans son) : Extérieur de la maison. L’homme et les deux garçons courent vers ce qui semble être un abri. Quelques secondes plus tard, un homme du Hamas s’approche, lance une grenade. Le corps du père tombe, inerte. Un autre homme du Hamas arrive. Les deux enfants sortent, visiblement blessés.

CCTV à Netiv HaAsara : Intérieur de la maison, dans une cuisine. Les deux enfants rentrent. Ils pleurent. [Coupe] Il y a du sang partout. «Papa ! Papa !» crie le plus âgé. Un des hommes du Hamas demande de l’eau en arabe. «Je veux ma maman», lui répond le garçon. L’homme du Hamas ouvre le frigo, boit du soda au goulot. [Coupe] «On va mourir», dit le plus âgé. Quelques secondes plus tard il est sur les genoux, il dit : «Pourquoi suis-je vivant ?» Le plus jeune, blessé dans l’attaque, est aveugle d’un œil. Le plus âgé nettoie ses épaules maculées de sang avec une gourde.
Donc, certes, on peut considérer ça comme une "réaction libératrice d'une emprise illégitime".

Mais au risque d'être trainé devant les tribunaux pour apologie du terrorisme et condamné. C'est un choix.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par Jeuf » Aujourd’hui, 14:17

Sur le registre des valeurs : les macdo russes ont été saisis et convertis en quelque chose qui y ressemble énormément. Je vois pas beaucoup d'avancé.
Kercoz projete ses propres griefs... même pas sûr qu'il ait trouvé un allié sur ce terrain.

On entend surtout des échos de critiques, par les leader politiques et spirituels russes, de monde occidental débauché par l'homosexualité, les transgenres...c'est pour lutter contre cette supposée décadence que le combat est, en partie, motivé.

Bien sûr, ce n'est pas contre le déferlement technique que la Russie combat (qui comprend par exemple les avions honnis par Kercoz, moi non plus d'ailleurs je ne les aime pas, je préfère 100 avions plein de gens qui ne visent pas à envahir ni tuer, à un cycliste d'assaut avec arme automatique...), puisqu'elle partage avec l'occident et la Chine ce mode de développement.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par supert » Aujourd’hui, 13:44

Ca se discute comme tu dis.

Si tu t'estimes envahi par les mc do, tu peux les démonter, les brûler, pendre les gens qui y travaillent et qui y consomment. Si à la place de tout ça, tu tapes sur des gens au hasard (tu ne sais pas quel ukrainien soutien les mc do), alors tu as une réaction inadéquate par rapport à l'agression; et tu es responsable de cette réaction.
Quand Poupou (pas lidor) déclenche la guerre en Ukraine, il créé du mal. Il n'est pas celui qui tergiverse, qui n'intervient pas ou trop, qui souille, qui laisse faire... Non, il est le mec qui décide qu'à partir de demain, des milliers et des milliers d'Ukrainiens et de Russes vont mourir. S'il faisait une saturation de mc do, il avait d'autres moyens de réagir que d'envoyer des jeunesses à la mort.

Ils ont 20 ans. 30.
Ils meurent.
Comme ça. Pour rien.
Pour les couilles d'un salopard.

Et des millions de zombies le soutiennent. Parce qu'il va à l'envers d'autres salopards soutenus par d'autres millions de zombies.

Sur Terre, il y a largement la place pour deux camps cons. Les zombies de la pensée ne comprennent pas cela. Ils préfèrent se choisir un camp et s'y reposer à l'abri des interrogations, des doutes, des incertitudes. C'est le cocooning de la réflexion. Plutôt le co-con ning.


Supert qui veut bien faire co-cocon avec certaines.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par kercoz » Aujourd’hui, 13:26

supert a écrit :
Aujourd’hui, 13:00

Alors moi je dirais pour ne pas se perdre dans les détails :
-Le 1er responsable (et l'essentiel responsable) de la guerre en Ukraine c'est Poutine ou/et des gens que je ne connais pas avec qui il bosse.
Ca se discute......Un argument contraire serait une réaction à l'implantation excessive de Mac Do ds la russie et en Ukraine....
Ce qui curieusement ressemble à la contreverse sur l'action du Hamas en Israel (chez les raéliens) Qui peut être a la fois prise pour une action terroriste par des gens Guétoïsés depuis des lustres Ou une réaction libératrice d'iceux d' une emprise illégitime, lors d'un fest noze de drogués surfriqués.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par supert » Aujourd’hui, 13:00

Je suis aussi assez d'accord avec la dernière remarque de jeuf.

Mais mes interventions précédentes venaient justement du fait qu'il y a un traitement différent selon que vous êtes dans la bien-pensance ou non.

On passe son temps à reprocher à Lepen d'avoir emprunté de l'argent à des banques russes (ne serait-ce que sur Oléocène) et on ne signale pas le comportement de bien-pensant qui sont à mon avis plus négatifs que ceux reprochés aux méchants.

C'est essentiellement cette différence de traitement qui me choque. Et je remarque d'ailleurs que ton dernier écrit (jeuf) qui signale une faible responsabilité d'acteurs annexes intervient quand on (je) met en cause le comportement de Macron. Par contre, l'histoire de ne pas se perdre dans les détails, je ne le vois pas signaler à chaque fois qu'on reproche à Lepen son comportement avec la Russie.

Alors moi je dirais pour ne pas se perdre dans les détails :
-Le 1er responsable (et l'essentiel responsable) de la guerre en Ukraine c'est Poutine ou/et des gens que je ne connais pas avec qui il bosse.
-Pour que ces salauds puissent faire leur saloperie, il faut un contexte qui le permette.
-Ce contexte est plus optimisé par les ventes d'armes décidées par le président d'une démocratie libérale que par les emprunts russes d'une opposante rentière de la politique.
-Et quand on a le cul sale, on ne donne pas de leçons d'hygiène, c'est impudique.


Supert qui ne sait pas discuter avec les Croyants

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par alain2908 » Aujourd’hui, 04:51

Jeuf a écrit :
Hier, 21:04
Je n'ai pas à reprocher à Macron, ni à Marine Le Pen, d'avoir déclenché une guerre et d'envoyer à la mort/faire tuer des dizaines de milliers de gens, ou de vouloir le faire. C'est un fait qu'on peut reprocher uniquement à Poutine. En se perdant dans les détails, on en oublierait ce point essentiel.

C'est le plus grave, et c'est bien au-dessus de tout ce qui peut être reprocher en terme de transactions financière.

Je ne pense pas non plus qu'aujourd'hui MLP puisse (ni veuille) obtenir de l'argent russe, faut voir.
Totalement d’accord.il ne faut pas se perdre dans des details en oubliant l’essentiel.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par mobar » Hier, 22:07

Si tu veux étudier le sujet , il y a de la matière ;)
https://youtu.be/W0rCqgUISS8

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par Jeuf » Hier, 21:54

mobar a écrit :
Hier, 21:08
Jeuf a écrit :
Hier, 21:04
Je ne pense pas non plus qu'aujourd'hui MLP puisse (ni veuille) obtenir de l'argent russe, faut voir.
Tu aurais reproché à Macron d'avoir fait financer ses campagnes électorales par ses copains de la silicon valley ou les milliardaires qui détiennent les médias français?
Je n'ai pas étudié le sujet , mais je ne pense pas qu'on ait des informations suivant lesquels ces milliardaires ait directement déclenché une invasion, dizaines de milliers de morts violentes, etc, toussatoussa. C'est le sujet ici.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par mobar » Hier, 21:08

Jeuf a écrit :
Hier, 21:04
Je ne pense pas non plus qu'aujourd'hui MLP puisse (ni veuille) obtenir de l'argent russe, faut voir.
Tu aurais reproché à Macron d'avoir fait financer ses campagnes électorales par ses copains de la silicon valley ou les milliardaires qui détiennent les médias français?

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par Jeuf » Hier, 21:04

Je n'ai pas à reprocher à Macron, ni à Marine Le Pen, d'avoir déclenché une guerre et d'envoyer à la mort/faire tuer des dizaines de milliers de gens, ou de vouloir le faire. C'est un fait qu'on peut reprocher uniquement à Poutine. En se perdant dans les détails, on en oublierait ce point essentiel.

C'est le plus grave, et c'est bien au-dessus de tout ce qui peut être reprocher en terme de transactions financière.

Je ne pense pas non plus qu'aujourd'hui MLP puisse (ni veuille) obtenir de l'argent russe, faut voir.

Re: Le conflit Russo-Ukrainien.

par supert » Hier, 18:03

Les reproches que je fais après 2022, je les fais au moins depuis 2014 pour le cas particulier de la Russie et depuis des décennies pour l'idée globale. Et quand Macron fait la pute pour vendre 3 airbus à la Chine pendant qu'elle fait des manœuvres d'intimidations sur Taïwan, je dis maintenant qu'il porte une responsabilité sur les évènements futurs (à la hauteur de ce qu'il est, ni plus, ni moins)

Par ailleurs je fais également le reproche aux assoiffés de consommations qui se battent pour tout et n'importe quoi et dont le problème prioritaire est "la question du pouvoir d'achat". Ils (=la plupart, pas tous) sont aussi cons que ceux qui les dirigent et pour qui ils ont souvent voté d'ailleurs.

Quant à l'excuse de "c'est pas beaucoup d'argent, il ne s'agit que de système peu important", je ne sais pas quoi dire. Un peu comme si tu ne cramais qu'un juif en 1942, ce n'était pas très grave, il n'y en a qu'un.

Quand on se permet de critiquer des gens qui ont utilisé des banques russes en toute légalité pendant que les banques françaises faisaient un blocage et que l'on s'ouvrait un maximum vers la Russie, j'estime que l'on doit critiquer les gens qui vendent des armes à Poutine après 2014, après "l'ultimatum" et après qu'il y ait embargo européen sur les armes pour la Russie. Une optimisation réglementaire pour vendre 3 bidouilles de plus à celui qui est présenté comme le grand Satan.

Mais comme d'habitude, la saloperie de la bien-pensance est saine, ce n'est pas grave, il faut être réaliste, on ne savait pas, si c'est pas nous c'est les autres, ... Pendant que le moindre écart des étiquetés "méchants" est sanctionné par des haro lancé par des panurgiens sans pensée autonome.


Si LePen est une enfoirée pour avoir travaillé avec des banques russes, alors Macron est un enfoiré pour avoir vendu des armes. (la réciproque n'est pas vrai, le 2è étant plus important et plus nuisible que le premier). Il n'y a pas une idée dans ton texte (jeuf) qui va à l'encontre de ça. Par contre il y a un dogme. Le dogme que la bien-pensance peut avoir des défauts mais ne peut pas être des putains d'enfoirés à tendance assassine. C'est un dogme, pas une pensée réfléchie.


Supert qui réfléchit moins qu'un miroir

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