[Le Monde] Global Overshoot Day

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Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par horco » 21 août 2010, 22:10

Pour l'année 2010, on y est déjà
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À partir de ce 21 août, l'humanité vit à crédit
ÉCRIT PAR YVES HEUILLARD LE 20 AOÛT 2010
Ce 21 août 2010 l'humanité a consommé depuis le début de l'année l'ensemble les ressources naturelles que la Terre est capable de renouveler en un an, autrement dit sa biocapacité. Le Overshoot Day, en français "le jour du dépassement", est calculé chaque année par l'ONG canadienne Global Footprint Network. Il détermine le moment où l'humanité vit au-delà de son budget écologique, dilapidant les ressources naturelles plus vite qu'elles ne peuvent se régénérer en une année et produisant plus de CO2 que les océans et la forêt ne peuvent en absorber. Le diagramme ci-contre illustre le fait qu'il faudrait 18 mois à la planète pour régénérer ce que consommons en 1 an (Source Global Footprint Network).
L'année dernière, le jour du dépassement avait été calculé au 25 septembre, soit plus d'un mois plus tard que cette année. En 1960, l'Humanité consommait seulement la moitié de la biocapacité. A partir de 1987, le rapport entre la consommation mondiale et la biocapacité s'est inversé et ne cesse de se réduire depuis. Les Hommes consomment aujourd’hui 50 % de ressources naturelles de plus qu’il y a seulement 30 ans, avec environ 60 milliards de tonnes de matières premières par an (1). Ces chiffres cachent de larges inégalités d'accès et de consommation des ressources, impliquant une « dette écologique » des pays riches envers les pays pauvres mais également envers les générations futures.

Le site Global Fooprint Network propose un calculateur de votre propre empreinte écologique pour déterminer dans quelle mesure vous surexploitez la Terre. Le calculateur vous propose des pistes pour réduire votre empreinte. Cliquez sur la Suisse pour disposer d'une version en langue française.

Engagés dans la transition vers des sociétés soutenables, l'association Les Amis de la Terre lanceront une mobilisation nationale pour dénoncer la surconsommation de ressources naturelles et défendre des alternatives aux modes de vie « dépassés ». Groupes locaux, militants et sympathisants se réuniront pour une journée d'action dans plusieurs régions de France le 25 septembre 2010. Au programme : la transition vers des sociétés soutenables, sobres en ressources et en énergie mais riches en échanges humains !

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par kercoz » 19 déc. 2009, 18:09

spego a écrit :Les vallées alpines connurent leur plus forte densité au 18 eme siècle ces très hautes terres seront abandonnées dès que la révolution industrielle permettra à l'excédent de population de trouver sa subsistance en ville. Soit dès le milieu du XIX eme siècle.
Qd je parlais du mode de régulation des groupes archaiques (scissiparité et faible reproduction des groupes sur terrains peu propices), on m'a parlé de ça : les cadets etaient destinés aux hautes vallées avec les moutons et se mariaient peu. Ils redescendaient pour les travaux saisonniers mais leur descendance etait naturellement freinés .

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par spego » 18 déc. 2009, 09:07

Non le dodo c'est à l'île Maurice.

En France par exemple depuis le dévelopement de l'agriculture au début du moyen age le territoire pouvait soutenir environ 20 millions de personnes (c'est un ordre d'idée hein) si on abusait des ressources par la natalité et la déforesation (recherche de terres cultivables et combustibles) on avait une ressource plus fragile (terre médiocres, cultures plus risquées climatiquement ) qui se terminait invariablement en famines et épidémies qui suivaient pour ramener la population au niveau soutenable.

J'ai lu une étude sur les bergeries d'altitude exploitées par la transhumance dans les Alpes. Selon la densité de population et la nécessité variable selon les siècles on mettait ou non des parcelles très en pente en exploitation herbagère. La montagne conserve très bien les traces des bâtiments. Parcelles très dangereuses pour les hommes et le bétail, période d'exploitation en été très courte donc construction de la bergerie-fromagerie faiblement rentable.

Ces herbages à la rentabilité incertaine sont exploités d'une manière discontinue depuis le moyen-age et abandonnés dès que la pression démographique baisse. Les vallées alpines connurent leur plus forte densité au 18 eme siècle. Ces très hautes terres seront abandonnées dès que la révolution industrielle permettra à l'excédent de population de trouver sa subsistance en ville. Soit dès le milieu du XIX eme siècle.

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par Krom » 18 déc. 2009, 04:32

GillesH38 a écrit :le développement des jeux videos et émissions de télé idiotes
Je m'insurge. Tu mets les jeux vidéos du côté obscure de la force. C'est vraiment vache.

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par horco » 17 déc. 2009, 22:55

Tiens au fait, nous avons laissé passé cette info :

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Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par thorgal » 15 oct. 2008, 11:47

Raminagrobis, je suis d'accord avec toi, on ne peut que constater les inegalites, les deplorer, essayer d'y remedier d'une facon ou d'une autre, etc. Mon post indiquait simplement que nous ne devons pas seulement parler de production de biens materiels lorsque l'on s'interroge sur les capacites de la planete a soutenir la scoiete humaine telle qu'elle est aujourd'hui, mais de leur elimination et re-creation a un rythme de plus en plus rapide (expo).

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par Raminagrobis » 15 oct. 2008, 09:40

thorgal a écrit :vous parlez de créer des biens ... mais vous oubliez la moitié de l'équation, celle qui parle d'éliminer ces biens. Vous vous rendez compte que le modèle économique actuel, celui lui se casse la gueule pour X raisons, est basé sur la capacité de créer mais aussi de détruire. C'est très important, il ne faut jamais oublier cet aspect dans vos commentaires. Si vous voulez vous familiariser avec ce concept, lisez le classique Limits to Growth (Meadows et al.), concept qu'ils rangent sous le substantif anglais "drain" (égout en français).

Dites-vous bien que créer pour 6.7 G d'humains, c'est possible, ce qui le devient moins, c'est de devoir éliminer ce qui a été créé pour re-créer, et ce à un rythme de plus en plus effréné.
Certes. Mais on en revient au même drame finalement : le drame c'est qu'on surexploite la planète alors que l'humanité est glovalement pauvre.

Si on exploitait la planète 30% au-delà de ses capacités, mais que toute la planète avait le niveau de vie de la Suisse, on pourrait tjrs se dire "bon faut se serrer un peu la ceinture, renoncer à certaines choses superflues, améliorer notre efficacité energétique, répandre le recyclage de déchets qu'on jette actuellement sans les revaloriser, etc etc, et on reviendra dans les clous".

Mais, et c'est ça qui est vraiment dramatique, on n"est pas du tout dans ce cas de figure : le niveau de vie moyen sur terre (même en incluant dans la moyenne les quelques milliardaires) reste extrêmement bas. Et pour une personne qui a du superflu auquel elle pourrait (et c'est pas gagné!) renoncer, dix ont à peine de quoi manger.

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par AJH » 06 oct. 2008, 09:33

thorgal a écrit :vous parlez de créer des biens ... mais vous oubliez la moitié de l'équation, celle qui parle d'éliminer ces biens. Vous vous rendez compte que le modèle économique actuel, celui lui se casse la gueule pour X raisons, est basé sur la capacité de créer mais aussi de détruire. C'est très important, il ne faut jamais oublier cet aspect dans vos commentaires. Si vous voulez vous familiariser avec ce concept, lisez le classique Limits to Growth (Meadows et al.), concept qu'ils rangent sous le substantif anglais "drain" (égout en français).

Dites-vous bien que créer pour 6.7 G d'humains, c'est possible, ce qui le devient moins, c'est de devoir éliminer ce qui a été créé pour re-créer, et ce à un rythme de plus en plus effréné.
Je me permet de rappeller ce fil http://forums.oleocene.org/viewtopic.php?f=7&t=7661 et les 2 résumés des rapports de 1972 et 2002 sur http://www.societal.org/docs/cdr1.htm et http://www.societal.org/docs/cdr2.htm

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par thorgal » 05 oct. 2008, 12:59

vous parlez de créer des biens ... mais vous oubliez la moitié de l'équation, celle qui parle d'éliminer ces biens. Vous vous rendez compte que le modèle économique actuel, celui lui se casse la gueule pour X raisons, est basé sur la capacité de créer mais aussi de détruire. C'est très important, il ne faut jamais oublier cet aspect dans vos commentaires. Si vous voulez vous familiariser avec ce concept, lisez le classique Limits to Growth (Meadows et al.), concept qu'ils rangent sous le substantif anglais "drain" (égout en français).

Dites-vous bien que créer pour 6.7 G d'humains, c'est possible, ce qui le devient moins, c'est de devoir éliminer ce qui a été créé pour re-créer, et ce à un rythme de plus en plus effréné.

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par mrlargo » 05 oct. 2008, 11:55

...Le système capitaliste étant évidemment le pire car il ne peut fonctionner que si les gens "aspirent" à ces biens...

La seule solution consiste donc a essayer de faire à ce qu'ils "n'aspirent plus à ces biens" et qu'ils restent le plus heureux possible sans.

On peut donc déjà commencer déclarer la publicité comme activité terroriste...

logique non ?

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par Raminagrobis » 05 oct. 2008, 11:47

Sandro Minimo a écrit :Y'a pas à chier, on est parfaitement et totalement d'accord sur le fond. Le système économique doit être renversé. Mais comment?
Le problème est physique.
Le problème, c'est qu'il est matériellement impossible de créer les biens auxquels aspirent 6.7 G habitants avec les ressources limitées de la planète.

Qu'on essaie avec un système capitaliste ou avec n'importe quel autre système économique, ça ne marchera pas.

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par jml34 » 29 sept. 2008, 15:58

GillesH38 a écrit :le probleme de fond , et là ou je m'ecarte fondamentalement du mouvement ecolo, c'est de sous-entendre qu'il y aurait eu une façon de faire propre, ideale, qui aurait tous les avantages de la civilisation sans aucun inconvénient.
Un point important que tu soulignes. Je crois quand meme que beaucoup d'ecolos sont conscients que certains aspects de la "civilisation" sont insoutenables ; ca n'empeche pas de rever d'une civilisation qui garderait les aspects fondamentaux, non ? De meme qu'on ne peut prevoir le prix des choses dans l'apres-petrole a cause de l'omnipresence du petrole, on ne peut prevoir ce qui serait possible dans un monde sans violence a cause de l'omnipresence de la violence ; on sait juste que les gains de productivites realises par des hommes capables de cooperer seraient colossaux. Traction animale dans les champs + telephone portable pour tous, pourquoi pas ?
En etant moins nombreux sur la planete, evidemment...

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par Raminagrobis » 29 sept. 2008, 14:17

GillesH38 a écrit :bon ok, j'avais pas vérifié les chiffres précis, ils sont au-dessous de la moyenne mondiale. A part que

* ils sont contraints par un blocus sevère, personne ne peut dire ce qu'ils consommeraient si ils en avaient la possibilité.
* tu oublies la croissance démographique qui boufferait à terme au moins la moitié du gain d'un facteur 2.
* et encore une fois, le mode de vie cubain n'a pas l'air d'attirer les foules étrangères en masse vers leur territoire...
Notons aussi que Cuba :
1- Importe une grande partie de sa nourriture, sur une ile ça ne peut guère se faire qu'avec du pétrole.
2- A pour secteur économique le plus brillant le tourisme qui vient d4europe et du canada.

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par GillesH38 » 29 sept. 2008, 14:09

bon ok, j'avais pas vérifié les chiffres précis, ils sont au-dessous de la moyenne mondiale. A part que

* ils sont contraints par un blocus sevère, personne ne peut dire ce qu'ils consommeraient si ils en avaient la possibilité.
* tu oublies la croissance démographique qui boufferait à terme au moins la moitié du gain d'un facteur 2.
* et encore une fois, le mode de vie cubain n'a pas l'air d'attirer les foules étrangères en masse vers leur territoire...

la question fondamentale, c'est de savoir si il y a un mecanisme naturel limitant la croissance, en stabilisant la consommation bien en dessous de ce que les limites géologiques nous permettraient. De ce que je vois, c'est non, il n'y a que ces limites géologiques qui ont une efficacité un tant soit peu réelle. Tant qu'on ne les as pas rencontrées , on continue.

Re: [Le Monde] Global Overshoot Day

par th » 29 sept. 2008, 12:56

GillesH38 a écrit :j sa consommation, d'abord celle-ci est loin d'etre négligeable en fossiles (comparable à la moyenne mondiale), et donc si tout le monde vivait comme à Cuba ça ne changerait strictement rien ni à la dépletion des fossiles ni par exemple au CO2
Les cubains consomment 1.26 tep / hab (moyenne mondiale 1.6) et produisent 2.1 tonnes de CO2 (monde = 4.22 ) .

Ce taux d'émissions de CO2 est pratiquement celui permettant la stabilisation du CO2 dans l'atmosphère 0.5 tC). Donc "si tout le monde vivait comme à Cuba", et toutes choses égales par ailleurs, ça changerait significativement la température de la planète dans 50 ans, et probablement le paysage énergétique...
http://www.statistiques-mondiales.com/cuba.htm

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