la 6 iéme extinction

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Re: la 6 iéme extinction

par yvesT » 17 janv. 2020, 17:59

Après le dauphin du Yang Tse (Lipotes vexillifer) les Chinois font fort :(
Sans compter le fait qu'ils n'ont plus un seul tigre sur leur territoire ...
(et qu'ils sont l'une des, ou la principale source de demande pour les cornes de rhinoceros, écailles de pangolins, ailerons de requins, et tant d'autres trucs divers et variés ..)

Re: la 6 iéme extinction

par energy_isere » 16 janv. 2020, 21:17

Incendies en Australie : une mission secrète pour sauver des arbres ''préhistoriques''

LE PARISIEN•16/01/2020

Une mission secrète a permis de sauver de l'un des incendies qui ravagent l'Australie le dernier site naturel au monde de pins de Wollemi, un arbre préhistorique découvert en 1994. Cette mission a été révélée mercredi.

Moins de 200 de ces arbres protégés existent encore à l'état naturel, cachés dans une gorge dans les Blue Moutains, une zone située au nord-ouest de Sydney et classée au patrimoine mondial de l'humanité.La région a été touchée par l'un des incendies géants qui frappent l'Australie depuis plusieurs mois.
« Une mission de protection environnementale sans précédent » a alors été menée pour sauver ces arbres, a déclaré dans un communiqué Matt Kean, ministre de l'Environnement de Nouvelle-Galles-du-Sud, un Etat du sud-est de l'Australie.Des pins vieux de plus de 200 millions d'années

À la fin de 2019, alors que les flammes approchaient la zone protégée, les pompiers australiens ont dépêché des avions bombardiers d'eau pour larguer du produit retardant en un anneau protecteur autour des pins.

Et des pompiers spécialisés ont été hélitreuillés dans la gorge où se cachent les arbres et y ont installé un système d'irrigation pour leur fournir de l'humidité, ont expliqué des responsables.
Les précieux pins, une espèce vieille de plus de 200 millions d'années, étaient considérés comme une espèce disparue jusqu'à ce que le site soit découvert en 1994 en Nouvelle-Galles-du-Sud dans le parc naturel de Wollemi, d'où leur appellation.
https://www.boursorama.com/actualite-ec ... ef6535bcb0

Re: la 6 iéme extinction

par energy_isere » 11 janv. 2020, 22:53

L’espadon chinois, première extinction officielle de 2020

par Brice Louvet 9 janvier 2020,

Une étude récente suggère que l’espadon chinois, l’un des plus gros poissons d’eau douce de la planète, est probablement déjà éteint.

L’espadon chinois (Psephurus gladius), un poisson pouvant atteindre les sept mètres de long, était autrefois très commun dans le fleuve Yangtze. Néanmoins, dès les années 70, l’espèce a dû essuyer plusieurs menaces. À l’époque, on en pêchait en moyenne 25 tonnes par an pour sa chair et ses œufs. En 1981, la construction du barrage de Gezhouba a de son côté coupé la population en deux, empêchant certains spécimens de remonter le fleuve pour se reproduire.

Peu à peu, les populations ont alors commencé à décliner. L’espèce a été classée “en danger critique” par l’UICN (Union internationale pour la conservation de la nature) en 1996, et elle ne s’est jamais remise. Le dernier spécimen vivant aurait en effet été aperçu en 2003.

Éteint entre 2005 et 2010
Récemment, une équipe de chercheurs dirigée par Hui Zhang, de l’Académie chinoise des sciences de la pêche à Wuhan, en Chine, a mené une campagne de recensement pour évaluer si quelques spécimens pouvaient encore survivre aujourd’hui.

Dans le cadre de ces travaux, ils ont mené des enquêtes sur le terrain en 2017 et 2018 le long du fleuve Yangtze et de ses affluents. Les chercheurs ont notamment placé des filets de pêche à plusieurs endroits stratégiques pour capturer certaines espèces. Ils ont également inspecté les marchés aux poissons locaux.


Au terme de leur étude, ils ont enregistré 332 espèces de poissons, mais aucun espadon chinois. Compte tenu des dernières observations historiques, ils suggèrent que l’espèce s’est probablement éteinte entre 2005 et 2010. Et nous parlons ici d’une extinction totale.

“Il n’existe aucun individu en captivité et aucun tissu vivant n’a été conservé pour une éventuelle résurrection“, expliquent en effet les chercheurs. “Le poisson doit donc être considéré comme éteint selon les critères de la Liste rouge de l’UICN“.

Image

La disparition de ce poisson emblématique devrait servir d’exemple. Selon les chercheurs, des relevés plus fréquents du bassin hydrographique permettraient en effet de garder un œil plus attentif sur les espèces les plus en difficulté. Avant cette étude, la dernière enquête complète sur les poissons du fleuve et de ses affluents remontait à 1975.

Plusieurs espèces sont notamment concernées comme l’alligator chinois (Alligator sinensis). Cependant, d’après les chercheurs, si des moyens de conservation sont mis en place rapidement, ces reptiles pourraient encore être sauvés.
https://sciencepost.fr/lespadon-chinois ... e-de-2020/

Re: la 6 iéme extinction

par mobar » 08 janv. 2020, 08:41

Le niveau minimal nécessaire de régulation qui pourrait permettre de sécuriser un système néolibéral/capitaliste/basé sur l'économie de marché/... sera toujours insuffisant

Il suffit qu'une invention permette de générer des profits à court terme pour qu'elle se généralise et se déploie sur toute la planète sans contrôle
Lorsque cette invention est assassine/mortifère/destructrice/... à moyen ou long terme les dégâts sont immenses et parfois ne peuvent être réparés

On a plein d'exemples dans le passé, du DDT, au nucléaire militaire en passant par l'agent orange, le glyphosate, les OGM, le nuke civil, le Mediator

Ici comme ailleurs la cause première du problème n'est pas là ou on veut la voir, c'est l'abandon du contrôle démocratique ou populaire sur les choix techniques/technologiques/organisationnels qui est la cause principale

Le système capitaliste de par sa nature exclusivement mercantile est un système, par essence et par construction, sans garde fou environnementaux/écologiques qui permette de garantir une durabilité des conditions de vie à long terme

Re: la 6 iéme extinction

par Jeuf » 07 janv. 2020, 17:38

A intelligence extraordinaire, il faut une régulation extraordinaire!
Régulation capable de limiter ou de stopper les développements mortifères
Je ne vais pas non plus cracher complètement sur mon espèce. Certes, il y a beaucoup de nuisance au niveau global qui nous menacent. Mais il y a eu des régulations importantes dans le passé, c'est arrivé. Bon, je connais pas beaucoup d'exemple.
Il y a le sauvetage de la couche d'ozone, en s'interdisant de produire certains fluide frigos.

Il y a eu l'interdiction partiel d'essais nucléaires en 1963 : ce sont les surtout les essais nucléaires en atmosphère qui dispersent des élements radioactifs dans l'air. Un essai ça va, des centaines, ça commençait à peser. Alors on s'est mis d'accord pour calmer ça. On parle encore des retombés des essais nucléaire, détectables aujourd'hui mais il s'agit des essais avant les années 1960.
Les deux grands pays ont pu continuer à s'amuser en souterrain, mais ça disperse bien moins de polluants.

La capacité d'autodestruction humaine a été beaucoup réfléchi depuis Hiroshima, scientifique, philosophiquement, politiquement, et il y a bien eu quelques actes concrets de régulation, rien de nouveau là-dedans.

Re: la 6 iéme extinction

par batista » 07 janv. 2020, 13:29

mobar a écrit :
07 janv. 2020, 13:11
Si les extraordinaires ressources de l'intelligence conduisent à la rupture des équilibres écologiques et à la disparition de la vie sur terre, on aura bien avancé! :wtf:
Comme le jour après la nuit, la décroissance après la croissance. Telle est la nature de la Nature.
batista a supprimé le message publié par batista le 07 janv. 2020, 13:27.

Re: la 6 iéme extinction

par batista » 07 janv. 2020, 13:27

Comme le jour vient après la nuit, la décroissance vient après la croissance.

Re: la 6 iéme extinction

par mobar » 07 janv. 2020, 13:11

Si les extraordinaires ressources de l'intelligence conduisent à la rupture des équilibres écologiques et à la disparition de la vie sur terre, on aura bien avancé! :wtf:

A intelligence extraordinaire, il faut une régulation extraordinaire!
Régulation capable de limiter ou de stopper les développements mortifères

Re: la 6 iéme extinction

par Jeuf » 07 janv. 2020, 09:55

ce qui est pénible c'est que dès qu'on parle d'environnement, on n'a que des formulations alambiquées et aucun chiffre un peu assuré derrière.
Effectivement, il arrive que des journalistes dont ce n'est pas le domaine transforment des propos et écrivent des papiers plein d'incohérences, d'erreurs d'ordre de grandeur (évidentes pour qui a un regard scientifique), d'unité de mesure etc. dans des journaux non spécialisés à des fins de vulgarisation. Dommage, car d'autres auteurs montrent qu'il est possible de vulgariser sans déformer. Partant de là soit on va chercher les réponses dans les revues scientifitiques, soit on demande à oléocène...mais il arrive dans ce second cas que personne ne veuille répondre.

Enfin, je suis d'accord ce n'est pas une raison pour censurer.

Si on compte en Gigatonnes de matière organique, les espèces menacées, elles doivent peser moins que les espèces invasives élevées par l'homme qui pullulent dans les élevages industriels
Oui, les gigatonnes et le nombre d'espèces, c'est différent. 160 Gt de carbone de grand animaux domestiques , ça doit se faire sur moins de 200 espèces dont les humains.
La biodiversité qui est passé de 10 à 5 Gt doit se tasser dans les espaces sauvages qui sont laissés, mais ça ne veut pas dire que le nombre d'espèces a été divisé par deux.

Ce qui est plus surprenant c'est que les populations du néolithique n'étaient pas particulièrement nombreuses, qu'elle ai fait disparaitre des espèces mieux armées et plus nombreuses pose question
Avec son cerveau et son pouce préhenseur, l'homme est devenu vachement trop fort en quelques dizaines de milliers d'année d'évolution et n'a aucun mal à dominer son environnement ( même sans agriculture, même sans grande densité de population.)
De même une société humaine qui a quelques centaines d'années d'avance de technologie va sans mal écraser toutes les autres à la guerre, il y a assez d'exemple des européens face aux peuples précolombiens et africains (en extrapolant, et en venant à un exemple encore plus récent disons aussi que les américains avait seulement quelques années d'avance sur les japonais et les ont écrasé en 1945. Après, on s'est calmé sur les guerres). Telles sont les incroyables ressources de l'Intelligence, qui vaut beaucoup mieux que la force brute du mammouth ou du lion.

Re: la 6 iéme extinction

par mobar » 06 janv. 2020, 23:38

Si on compte en Gigatonnes de matière organique, les espèces menacées, elles doivent peser moins que les espèces invasives élevées par l'homme qui pullulent dans les élevages industriels :-"

Re: la 6 iéme extinction

par BenBen813 » 06 janv. 2020, 23:29

Par ailleurs, on a souvent à l'esprit les grands mammifères qui pourraient disparaître, mais l'une des principales menaces pour les oiseaux et les petits animaux, ce sont... les chats (je vous laisse chercher les chiffres, ça n'est pas une blague). A quand leur interdiction ?

Re: la 6 iéme extinction

par GillesH38 » 06 janv. 2020, 23:20

energy_isere a écrit :
04 janv. 2020, 11:20
GillesH38 a écrit :
04 janv. 2020, 11:07
quoi qu'il en soit, ça ne change rien à ma question : quelle est l'espérance de vie des espèces menacées ? (calculée comme le rapport du nombre d'espèces menacées divisé par le nombre de disparitions par an) ?
Je te prie de ne pas déformer la formulation dans l'article de sciencepost qui se borne à dire :
Alors que nous entamons une nouvelle décennie, il est important de rappeler que certaines espèces animales emblématiques pourraient ne pas survivre à la prochaine.
Si tu te pose des questions comme celle que tu te poses, et bien pose les dans un forum de scientifiques biologistes et scientifiques des population animales.

Mais vient pas faire chier à exiger des réponses à tes questions.

Prochain coup c'est poubelle.

Je suis désolé je vais devoir faire comme Manfred sur forum bulimo. Phyvette comprend ce dont je parle.

Le fil est temporairement verrouillé pour 24 heures.
bon alors puisque le fil réouvre, je peux dire que je suis extrêmement surpris de ta réaction parce que

a) je n'ai jamais "exigé" de réponse de personne , j'ai dit : "néanmoins j'aimerais bien savoir le taux réel d'extinction des espèces par rapport au nombre considéré comme "menacé" ..?"

si dire 'j'aimerais bien savoir" c'est une "exigence" alors je ne sais plus comment parler français

b) je ne vois vraiment pas en quoi poser la question du taux réel d'extinction des espèces est absurde dans un fil qui s'appelle "la 6e extinction " - y a plein de sujets de type scientifiques qui sont débattus sur Oléocène , franchement en quoi cette question serait -elle inacceptable ?

c) la preuve que c'est pas clair c'est que Nemo a posté sur un fil qu'il y avait "25 000 disparitions par an", mais c'est absurde si il y a 30 000 espèces menacées - donc ça a l'air pas clair cette histoire, ce serait bien si quelqu'un avait les bons chiffres, qu'on sache à quoi s'en tenir

d) oléocène est un des rares forums où la modération ne joue pas les dictateurs pour supprimer tous les posteurs avec qui elle n'est pas d'accord, ce serait dommage que ça change. Il y aurait pas mal à dire sur le principe même de la modération sur internet, qui contredit totalement la séparation des pouvoirs - ça ne repose donc que sur la bonne volonté des modérateurs de ne pas en abuser.

Re: la 6 iéme extinction

par energy_isere » 06 janv. 2020, 20:22

Un Indonésien a été arrêté dans la province d'Aceh alors qu'il cherchait à vendre la peau d'un tigre de Sumatra, espèce en danger critique d'extinction.
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 9c32bb0abe
mobar a supprimé le message publié par mobar le 06 janv. 2020, 16:41.

Re: Ce que nous perdons (biodiversité)

par mobar » 06 janv. 2020, 16:41

mobar a écrit :
06 janv. 2020, 16:36
Le pétrole il ne se reproduit pas, sa disparition est dans l'ordre des choses dès lors qu'il est exploité

La mégafaune, elle peut disparaitre pour d'autres raisons que son extermination physique par l'homme, l'habitat qui se réduit, le climat qui change ...
L'homme a surement fait disparaitre de nombreuses espèces tout comme les dinosaures ont du le faire avant nous

Ce qui est plus surprenant c'est que les populations du néolithique n'étaient pas particulièrement nombreuses, qu'elle ai fait disparaitre des espèces mieux armées et plus nombreuses pose question

Re: Ce que nous perdons (biodiversité)

par mobar » 06 janv. 2020, 16:36

Le pétrole il ne se reproduit pas, sa disparition est dans l'ordre des choses dès lors qu'il est exploité

La mégafaune, elle peut disparaitre pour d'autres raisons que son extermination physique par l'homme, l'habitat qui se réduit, le climat qui change ...
L'homme a surement fait disparaitre de nombreuses espèces tout comme les dinosaures ont du le faire avant nous

Ce qui est plus surprenant c'est que les populations du néolithique n'étaient pas particulièrement nombreuses, qu'elle ai fait disparaitre des espèces mieux armées et plus nombreuses pose question

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