Manifestations des jeunes pour le climat

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Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par mobar » 29 mars 2019, 17:04

Les jeunes qui affronteront les problèmes que leurs ainés ont créés ne seront pas les "incultes", mais ceux qui auront été éduqués par l'oligarchie!
Ceux-là amélioreront le système et décupleront ses capacités d'exploitation des "incultes" à un niveau que tu peux imaginer sans peine en regardant ce qu'est en train de faire Macron

Un scénario expérimental qui sera développé jusqu'à la limite du supportable par les dits "incultes", pas plus loin!

Sauf si ceux que tu appelles les "incultes" refusent de jouer ... ce qui n'a rien à voir avec une soi disant culture qui serait absente

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par GillesH38 » 29 mars 2019, 14:43

comme je disais, c'est ballot, non seulement y aura plus de pétrole mais en plus on va avoir des jeunes incultes pour affronter les problèmes que ça pose ... #-o

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par phyvette » 29 mars 2019, 13:55

Des milliers de jeunes manifestent pour le climat à Berlin autour de la Suédoise Greta Thunberg

La police s’attend à une participation d’environ 15.000 personnes.

«On va continuer de sécher les cours tous les vendredis parce que ça ne peut plus continuer comme ça avec le climat. Il faut tirer le frein d’urgence», a lancé une des organisatrices à Berlin des «Fridays For future», Franziska Wessel.
https://www.sudinfo.be/id110260/article ... a-suedoise

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par mobar » 20 mars 2019, 17:40

Je parie qu'il n'y aura pas d'effondrement brutal mais une progressive et lente adaptation du type de celle qui a vu la déliquescence sur quelques siècles de l'Empire Romain et le passage au Moyen Age puis a la Renaissance

La seule différence c'est que ça se passera globalement et que les savoirs disponibles en magasin permettront de faire la transition plus ou moins en douceur entre les sociétés de consommation capitalistes, communistes ou autoritaires et des sociétés qui se définiront elles mêmes en fonction des potentialités résiduelles locales dont elles disposeront

La population diminuera et rejoindra le niveau qu'elle n'aurait jamais du quitter
Quelques tètes de politiciens véreux tomberont
Le climat fera ce qu'il a toujours décidé de faire
Les matières organiques se dégraderont et se déposeront au fonds des lacs et des océans
et la plupart d'entre nous continueront a casser leur pipe avant d'avoir cent ans
...

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par GillesH38 » 20 mars 2019, 15:15

phyvette a écrit :
20 mars 2019, 13:59
Mais qui s'occupe de l'effondrement consécutif à la chute de la biodiversité ?
- de l'effondrement consécutif à l'incurie des élites ?
- de l'effondrement consécutif à la surpopulation ?
- de l'effondrement consécutif à la pollution ?
- de l'effondrement consécutif à la complexité ?
- de l'effondrement consécutif à une crise alimentaire ?
les paris sont donc ouverts sur celui qui arrive en premier :-D

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par batista » 20 mars 2019, 14:02

mobar a écrit :
20 mars 2019, 09:42
batista a écrit :
19 mars 2019, 16:26
Toutefois, je dois dire que les conférences de Laurent Alexandre sur l'intelligence artificielle m'ont bluffé et me mette un doute sur le scénario de l'effondrement économique à venir.
En effet, il restera toujours les ressources renouvelables à exploiter et l'IA pourrait nous aider à améliorer les rendements de ceux-ci. [-o<

https://www.youtube.com/watch?v=QS951xiGGvI
Avec une limite de population qui sera le résultat d'un état de la technique (rendement des transformations) et des consommations énergétiques de cette population

Damned, le mythe de l'effondrement consécutif à la fin des fossiles (gilles38) s'effondre ;)
Damned, le mythe de l'effondrement consécutif au RCA (Phyvette) s'effondre ;)
Damned, le mythe de l'effondrement consécutif à la fin du capitalisme (energy) s'effondre ;)
Damned, le mythe de l'effondrement consécutif... (consorts) s'effondre ;)

Damned, le mythe de l'effondrement consécutif à la fin du contrat social "le big deal" (kercoz) s'effondre ;)
batista a supprimé le message publié par batista le 20 mars 2019, 14:01.

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par batista » 20 mars 2019, 14:01

Damned, le mythe de l'effondrement consécutif à la fin du contrat social "le big deal" (kercoz) s'effondre ;)

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par phyvette » 20 mars 2019, 13:59

Mais qui s'occupe de l'effondrement consécutif à la chute de la biodiversité ?
- de l'effondrement consécutif à l'incurie des élites ?
- de l'effondrement consécutif à la surpopulation ?
- de l'effondrement consécutif à la pollution ?
- de l'effondrement consécutif à la complexité ?
- de l'effondrement consécutif à une crise alimentaire ?

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par mobar » 20 mars 2019, 13:58

GillesH38 a écrit :
20 mars 2019, 12:18
attends un peu avant de tirer des conclusions hâtives quand même :). Mais sinon les positions sont bien résumées je trouve :-D
Les conclusions hâtives, ça évite d'être mort avant de pouvoir les tirer :?

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par GillesH38 » 20 mars 2019, 12:18

attends un peu avant de tirer des conclusions hâtives quand même :). Mais sinon les positions sont bien résumées je trouve :-D

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par mobar » 20 mars 2019, 09:42

batista a écrit :
19 mars 2019, 16:26
Toutefois, je dois dire que les conférences de Laurent Alexandre sur l'intelligence artificielle m'ont bluffé et me mette un doute sur le scénario de l'effondrement économique à venir.
En effet, il restera toujours les ressources renouvelables à exploiter et l'IA pourrait nous aider à améliorer les rendements de ceux-ci. [-o<

https://www.youtube.com/watch?v=QS951xiGGvI
Avec une limite de population qui sera le résultat d'un état de la technique (rendement des transformations) et des consommations énergétiques de cette population

Damned, le mythe de l'effondrement consécutif à la fin des fossiles (gilles38) s'effondre ;)
Damned, le mythe de l'effondrement consécutif au RCA (Phyvette) s'effondre ;)
Damned, le mythe de l'effondrement consécutif à la fin du capitalisme (energy) s'effondre ;)
Damned, le mythe de l'effondrement consécutif... (consorts) s'effondre ;)

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par batista » 19 mars 2019, 16:26

GillesH38 a écrit :
19 mars 2019, 00:49
il va se passer ce qu'il doit se passer : l'épuisement total des ressources jusqu'à ce qu'on ne puisse plus en extraire. Les évènements d'aujourd'hui se dissiperont dans la fumée de l'histoire, on ne s'en souviendra pas plus que celle des révoltes populaires dans l'Empire Romain - qui a disparu de toutes façons.
Toutefois, je dois dire que les conférences de Laurent Alexandre sur l'intelligence artificielle m'ont bluffé et me mette un doute sur le scénario de l'effondrement économique à venir.
En effet, il restera toujours les ressources renouvelables à exploiter et l'IA pourrait nous aider à améliorer les rendements de ceux-ci. [-o<

https://www.youtube.com/watch?v=QS951xiGGvI

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par GillesH38 » 19 mars 2019, 15:51

kercoz a écrit :
19 mars 2019, 10:23
GillesH38 a écrit :
19 mars 2019, 00:49


je vois pas en quoi c'est stupide de dire qu'il n'y a pas besoin de se révolter pour ça, c'est juste un choix personnel à faire. Comme disait Coluche, "quand on pense qu'il suffirait que les gens arrêtent de les acheter pour que ça ne se vende plus ...".
Les gens qui se révoltent le font parce que même s' ils avaient la lucidité de quitter le système, ils ne le pourraient pas. L' engrenage et les dépenses contraintes leur interdisent même d' envisager la lucidité. C'est pas juste "un choix personnel". Dans un système dynamique, il n' y a pas de choix. Un changement de direction implique des efforts multiples et tres importants aussi bien d' ordre financier, d' ordre culturels, d' ordre affectif. Ce n'est même pas lutter contre UNE addiction, mais des dizaines et aussi l' addiction de ses proches.
De plus si perso je pense que le simple choix individuel est la solution individuelle et collective, des actes violents comme le fouquets ( peut etre cramé par les flics par un fumigène) peuvent avoir du sens.
c'est n'importe quoi à mon avis. Les actes violents de ces derniers mois n'ont aucun sens autre que d'exprimer une frustration ou un désespoir, mais ne feront certainement rien pour "changer le système" et ce n'est pas ça qui va entrainer une décroissance (au contraire ça va faire marcher les assurances et le PIB pour réparer les dégâts !). Les gens qui ne sont pas capables de renoncer aux consommations ne le seront pas plus quel que soit les actions des gouvernements. Et comme c'est la grande majorité d'entre eux, il va se passer ce qu'il doit se passer : l'épuisement total des ressources jusqu'à ce qu'on ne puisse plus en extraire. Les évènements d'aujourd'hui se dissiperont dans la fumée de l'histoire, on ne s'en souviendra pas plus que celle des révoltes populaires dans l'Empire Romain - qui a disparu de toutes façons.

Re: Manifestations des jeunes pour le climat

par batista » 19 mars 2019, 13:55

energy_isere a écrit :
19 mars 2019, 08:41
phyvette a écrit :
18 mars 2019, 14:01
L'espoir c'est que ces jeunes gens qui sont dans la prise conscience du risque climat, n'ont pas fini de conduire leur réflexion. Ils ne pourront qu'aboutir à la seule issue possible, mettre en rapport le résultat de ce travail intellectuel sur eux-même, avec leurs actes. Ce qui ne peut que les conduire a adopter une forme de décroissance, J'anticipe que ces gamins auront d'autre préoccupation que la croissance du pib.

Qu'il ne voudront pas sacrifier leur vie pour une crédit à vie, pour un travail assommant, pour une surconsommation vide de sens, et tout ça pour quoi ? Pour des banquiers, des actionnaires ? Pour un système mortifère de course à l'échalote.

Ah si j'avais 18 ans croyez bien que je retournerais la table avec plaisir.
C'est pas ce que je vois dans ma famille chez mes neveux et nièces.
Tout à fait dans le systeme.
La première nièce qui a 27 ans et un bon job, elle part 2 semaines au Chili en Avril avec son chéri, ..... Pour des vacances.

Mais a part elle fait très probablement le tri correct des déchets........ :roll:

Complètement comme ceci http://www.oleocene.org/phpBB3/viewtopi ... 6#p2281976
Tout à fait, :

https://www.youtube.com/watch?v=eyqPs8n8w8I

Certain sont végan mais vont 15 jours en vacances à des milliers de km ou...

d'autres font tout à vélo mais mangent 60 kg de viande par an ou...

d'autres achètent tout local mais sont des gros geeks à regarder des heures de vidéos en streaming sur internet et ou...

etc.

C'est pourquoi tout va s'effondrer, n'en déplaise à Chakiroul et tout les marcheurs. :-o

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