Les chasseurs et la biodiversité

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Re: Les chasseurs et la biodiversité

par mobar » 05 janv. 2023, 19:31

Faut pas confondre tir et danger
Pour qu'un tir soit dangereux, il faut être sur la trajectoire du projectile
Selon la munition, la distance dangereuse est rarement supérieure à la centaine de mètres

C'est d'ailleurs pour cela que la grande majorité des accidents a lieu lors des battues et concernent des chasseurs qui sont blessés ou tués par d'autres chasseurs

Le respect des angles de 30°, le tir fichant et l'identification systématique du gibier avant le tir font que les accidents ont été divisés par 10 en 20 ans

On ne sait pas faire aussi bien dans beaucoup de domaines qui n'ont aucun intérêt pour le bien commun !

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par kercoz » 05 janv. 2023, 18:06

mobar a écrit :
05 janv. 2023, 15:59

Mais il ne faut pas se leurrer le risque zéro n'existe pas à la chasse comme ailleurs et pour l'approcher ce risque zéro tous les usagers de la nature sont concernés chasseurs et non chasseurs!
Je reviens des chanterelles et ça s'est mis à tirer. Pas mal de promeneurs et de jeunes en footing ou vélo. Bois en lisière de village, tres fréquenté sur env 500m de profondeur . La réserve non chassée ne dépasse pas 100m de large.
( un bon kg de chanterelles jaunissantes et qqs pieds de mouton....pantalon trempé)

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par mobar » 05 janv. 2023, 15:59

Ben oui, c'est pour ça qu'il y a un permis de chasser de plus en plus sélectif et de moins en moins d'accidents!
Mais il ne faut pas se leurrer le risque zéro n'existe pas à la chasse comme ailleurs et pour l'approcher ce risque zéro tous les usagers de la nature sont concernés chasseurs et non chasseurs!

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par tita » 05 janv. 2023, 07:29

Les accidents comme les incidents recensés confirment qu’ils sont, pour la très large majorité, le résultat de fautes humaines liées au non-respect des règles élémentaires de sécurité.Ainsi, parmi les principales causes d’accidents recensés, on retrouve, comme les années passées, le manquement aux règles essentielles de sécurité lors de la chasse en battue au grand gibier: non-respect de l’angle de tir (30 degrés), mauvaise manipulation d’armes, tirs en directions des routes, habitations ou chemins de randonnées.
https://www.ofb.gouv.fr/actualites/bila ... -2021-2022

C'est pas majoritairement la faute des promeneurs au cas où. La plupart des accidents de chasse se produisent entre les chasseurs eux-mêmes (75% des décès en 2021/2022).

Donc oui, c'est une pratique qui est de plus en plus encadrée, pour la sécurité de tous. C'est pas contre la pratique, juste contre faire n'importe quoi.

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par mobar » 04 janv. 2023, 14:34

Jeuf a écrit :
04 janv. 2023, 10:18
Glycogène a écrit :
03 janv. 2023, 23:57

Arrête d'essayer de défendre une pratique
ici la conversation partait de la suggestion que cette pratique s'efface un ou deux jour par semaine pour que les autres puissent aussi avoir accès à la campagne sans crainte de prendre une balle.
Les territoires qui sont chassés à un moment donné sont moins de 10% des territoires disponibles et sont signalés
Il suffit que les promeneurs s'organisent en conséquence comme font les chasseurs qui je le rappelle sont chez eux ou sur un territoire qu'ils ont loué! ;)

Pourquoi faudrait il que le jour sans chasse soit le dimanche ou le samedi et pourquoi n'y aurait il pas des week end sans promeneur?

Ces soi-disant solutions d'interdictions sont des conneries, il suffit de communiquer et de s'organiser!

Les chasseurs n'ont rien contre les usagers de la nature qui respectent les lois et les pratiques des autres on leur demande juste de respecter ceux qui ont d'autres pratiques!

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par kercoz » 04 janv. 2023, 13:30

Jeuf a écrit :
04 janv. 2023, 10:18
Glycogène a écrit :
03 janv. 2023, 23:57

Arrête d'essayer de défendre une pratique
ici la conversation partait de la suggestion que cette pratique s'efface un ou deux jour par semaine pour que les autres puissent aussi avoir accès à la campagne sans crainte de prendre une balle.
La pratique est nécessaire ...pour plusieurs raisons....C'est la mal-façon de la pratiquer qui est en cause.
L'encadrement du tir à balle est la première façon qu'il faudrait encadrer sérieusement ( permis balle limité ((médical))....pas de chasse à balle solitaire, ...encadrement sérieux et programmé, balisé des battues...)

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par Jeuf » 04 janv. 2023, 10:18

Glycogène a écrit :
03 janv. 2023, 23:57

Arrête d'essayer de défendre une pratique
ici la conversation partait de la suggestion que cette pratique s'efface un ou deux jour par semaine pour que les autres puissent aussi avoir accès à la campagne sans crainte de prendre une balle.

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par mobar » 04 janv. 2023, 00:17

Les chasseurs payent un droit de chasse au propriétaire de leur territoire!
Le permis de chasse ne donne aucun droit, si tu n'as pas de territoire de chasse ou si tu ne t'acquittes pas d'un bail auprès du propriétaire ou d'une ACCA, tu ne chasses pas et ne fait pas chasser tes amis!
https://www.vie-publique.fr/eclairage/2 ... -des-lieux
Quant au territoire sur lequel la chasse est autorisée, on distingue le droit de chasse et le droit de chasser. Le droit de chasse est d'abord lié au droit de propriété : un propriétaire peut chasser sur ses terres (chasse privée), louer (bail de chasse(nouvelle fenêtre)) ou céder le droit de chasse sous certaines conditions (adjudications des forêts domaniales(nouvelle fenêtre), par exemple).
Les promeneurs et autres utilisateurs de la nature ne payent rien et n'entretiennent rien, ils profitent seulement de biens qui ne leur appartiennent pas sans même payer de loyer, ce que font les chasseurs!

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par Glycogène » 03 janv. 2023, 23:57

mobar a écrit :
03 janv. 2023, 23:15
le promeneur, ramasseur de champignon qui utilise la forêt n'est pas chez lui, il est juste toléré!
Parce que tu crois que le chasseur est chez lui ?
Bien sûr que non, il est chez les autres, parfois à 10m des maisons, et on ne devrait rien dire et laisser faire ?
Arrête d'essayer de défendre une pratique qui montre tous les ans le danger de laisser des armes à des personnes qui arriveraient à blesser qqun avec un couteau à beurre !

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par mobar » 03 janv. 2023, 23:15

Glycogène a écrit :
03 janv. 2023, 19:16
mobar a écrit :
03 janv. 2023, 16:14
Pourquoi les utilisateurs de la nature ne payeraient ils pas les propriétaires des territoires au même titre que les chasseurs?
Parce que ces utilisateurs ne font pas courir un risque de mort par balle à des personnes évoluant à plusieurs centaines de mètres !
C'est idiot ta réponse, le droit de chasse est consubstantiel au droit de propriété, le promeneur, ramasseur de champignon qui utilise la forêt n'est pas chez lui, il est juste toléré!

La moindre des choses serait qu'il respecte les propriétaires des territoires sur lesquels il n'est même pas invité!

En Belgique, un promeneur qui se trouve dans une zone de battue dument signalée peut être verbalisé et en cas d'accident peut être reconnu co-responsable!

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par mobar » 03 janv. 2023, 23:10

Les agrainages en forêt ont justement pour objectif de garder le gibier en forêt et de limiter les dégâts aux cultures et chez les riverains de la forêt.
L'agrainage en forêt ce n'est pas non plus gratuit en plus du boulot que ça demande c'est actuellement du 300 €/ tonne de maïs, encore un coût que les usagés de la nature n'ont pas à assumer! ;)

Supprimer les agrainages en forêt à pour conséquence d'augmenter les dégâts de gibier aux cultures

Après si ce sont les écolos parisiens et autres qui veulent payer les dégâts aux cultures, ils sont les bienvenus, qu'ils ne se privent pas, les chasseurs le font depuis des années!

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par Glycogène » 03 janv. 2023, 19:16

mobar a écrit :
03 janv. 2023, 16:14
Pourquoi les utilisateurs de la nature ne payeraient ils pas les propriétaires des territoires au même titre que les chasseurs?
Parce que ces utilisateurs ne font pas courir un risque de mort par balle à des personnes évoluant à plusieurs centaines de mètres !
mobar a écrit :
03 janv. 2023, 16:14
Les chasseurs signalent les battues et les zones ou une chasse est en cours, suffit d e respecter
Mais oui bien sûr. J'ai vu 2 fois le signalement cet automne, alors que ça tirait tous les jours où je suis sorti en forêt. Sans compter les battues à 50m d'une nationale (gibier affolé qui traverse la nationale), ou à 100m d'un lotissement...

Et quand les chasseurs arrêteront de nourrir le gibier, je commencerai éventuellement à les écouter, mais pour l'instant je vois de nombreuses places de nourrissage, souvent très loin d'une zone cultivée.

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par mobar » 03 janv. 2023, 16:14

Pourquoi les utilisateurs de la nature ne payeraient ils pas les propriétaires des territoires au même titre que les chasseurs?

Le droit de chasse est la contrepartie d'un bail payé à un propriétaire

Les utilisateurs gratuits de la nature semble ne pas avoir compris comment ça fonctionne, leur faire payer un droit pour profiter de la nature, au même titre que les chasseurs, serait la moindre des choses

Les chasseurs ne chassent pas partout tout le temps il y a suffisamment de territoires non chassés à tout moment pour que les promeneurs et autres utilisateurs de la nature trouvent à s'occuper
Les chasseurs signalent les battues et les zones ou une chasse est en cours, suffit d e respecter

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par Jeuf » 03 janv. 2023, 16:01

mobar a écrit :
03 janv. 2023, 15:34



Il suffirait de faire payer les randonneurs, cyclistes, ramasseurs de champignons et autres utilisateurs de la nature pour pouvoir rémunérer et financer des professionnels et réguler les espèces de gibiers qui prolifèrent dans les forêts et les champs ... et supprimer la chasse! ;)
Les promeneurs sont aussi , généralement, contribuables. L'entretien des chemins ruraux n'est pas financé par les fédérations de chasse, que je sache.

Par ailleurs, donner de l'argent ne donne pas tout les droits. En particulier, celui de menacer autrui, volontairement ou involontairement.

Il y a assez de jours dans une semaine pour que les chasseurs puissent laisser la paix dans les campagnes certains d'entre eux, sans "supprimer la chasse".

Re: Les chasseurs et la biodiversité

par mobar » 03 janv. 2023, 15:34

Jeuf a écrit :
03 janv. 2023, 15:04
https://www.20minutes.fr/planete/401713 ... or=RSS-176

Chasse : Près de 80 % des Français seraient favorables à son interdiction le dimanche
70 % des Français disent ne pas se sentir en sécurité lorsqu’ils se promènent dans la nature en période de chasse, dont 32 % « pas du tout ». « Contre 54 % seulement en 2009, et 61 % en 2016, rappelle la Ligue de protection des oiseaux (LPO), dans un communiqué
100% des chasseurs payent pour chasser sur les territoires ou ils chassent, quels autres utilisateurs de la nature payent pour profiter de la nature et entretenir les espaces naturels?
2,9 milliards d’euros, c’est le montant estimé par le cabinet Bipe de l’apport des chasseurs aux milieux naturels. On retrouve derrière ce chiffre « les investissements dans la gestion de la faune et des milieux qui génèrent des bénéfices pour d’autres acteurs ou intérêts publics ».
Le montant de 3,9 milliards d’euros correspond au « chiffre d’affaires de la chasse ». Selon le cadre méthodologique de l’étude, le chiffre d’affaires « peut induire des doubles comptes sur les consommations intermédiaires, c’est pourquoi on lui préfère souvent d’autres indicateurs économiques comme la valeur ajoutée ».

En limitant à la valeur ajoutée, l’influence de la chasse dans l’économie serait alors ramenée à 2,29 milliards d’euros, selon les chiffres de la FNC.
https://www.lafranceagricole.fr/actuali ... ds-d-euros


Il suffirait de faire payer les randonneurs, cyclistes, ramasseurs de champignons et autres utilisateurs de la nature pour pouvoir rémunérer et financer des professionnels et réguler les espèces de gibiers qui prolifèrent dans les forêts et les champs ... et supprimer la chasse! ;)

On peut aussi réintroduire quelques dizaines de tigres, panthères et lions et régler la question de la chasse!

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