Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

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Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par mobar » 14 févr. 2024, 16:39

Est ce que c'est un problème dans le cas du PV de faire plus d'électricité qui coute de moins en moins cher?
Probablement pas, ça élimine à terme des sources d'élec qui ne sont pas renouvelables et qui pour le coup vont finir par se tarir si on continue à les exploiter

Mais comme le flux de solaire PV est aussi limité, il y a aussi une limite à la production d'électricité solaire

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par GillesH38 » 14 févr. 2024, 12:14

mobar a écrit :
13 févr. 2024, 18:41
Rod a écrit :
12 févr. 2024, 17:12

Et il y a l'effet rebond du "pas cher": je peux mettre plein de panneaux pour justifier ma clim/Tesla/piscine/grande télé.....
Ou est le problème?
Avec du PV sur ta toiture ou ton jardin, tu ne prives personne de rien et en plus quand tu produit trop ce sont tes voisins qui profitent de l'élec que tu as produite

L'effet rebond c'est quand tu penses faire des économies et qu'au final ça coute plus cher à tout le monde, avec du PV peu cher c'est juste l'inverse non seulement ça coute moins cher a celui qui investi mais ça coute aussi moins cher à ses voisins
c'est pas vraiment ça l'effet rebond : c'est quand tu optimises des procédés pour économiser des matières premières et de l'énergie, mais comme du coup tu es plus efficace, tu peux finalement faire des choses plus compliquées, y compris extraire des matières premières plus difficile à atteindre (fossiles non conventionnels) et tu baisses le prix de ces matières premières, donc au final on en consomme plus.
C'est pas que ça coute "plus cher", ça coute moins cher, mais du coup le volume augmente. Parce qu'en réalité il n'y a pas de limite naturelle à la richesse produite, autre que les contraintes matérielles du moment.

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par Jeuf » 14 févr. 2024, 11:28

Oui, je parlais d'électricité. Concernant la chaleur, il faut voir le bilan économique, et si les opérations citées sont généralisables.
Mais de toute façon, la chaleur est une forme basse d'enthalpie.

On peut aussi stocker l'électricité sous forme de chaleur, mais il faut maintenir à plus de 1000°C des volumes de matériaux, pas sur qu'on évite les déperditions si c'est sur plusieurs mois.

Heuresement, on a plus de vent et plus d'eau en hiver, ça compense en partie, pour les pays qui ont un hiver. Et pour des latitudes inférieures à un seuil, peut-être 35°, l'intermittence est moins un problème, or l'essentiel de la population mondiale vit en dessous de cette latitude.
Bon, on va bien finir par trouver des solutions.

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par mobar » 13 févr. 2024, 18:41

Rod a écrit :
12 févr. 2024, 17:12

Et il y a l'effet rebond du "pas cher": je peux mettre plein de panneaux pour justifier ma clim/Tesla/piscine/grande télé.....
Ou est le problème?
Avec du PV sur ta toiture ou ton jardin, tu ne prives personne de rien et en plus quand tu produit trop ce sont tes voisins qui profitent de l'élec que tu as produite

L'effet rebond c'est quand tu penses faire des économies et qu'au final ça coute plus cher à tout le monde, avec du PV peu cher c'est juste l'inverse non seulement ça coute moins cher a celui qui investi mais ça coute aussi moins cher à ses voisins

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par GillesH38 » 13 févr. 2024, 05:52

il parlait pas de stockage d'électricité plutot ?

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par Jeudi » 12 févr. 2024, 23:42

Jeuf a écrit :
12 févr. 2024, 16:49
Pour les latitude élevées, il n'y a pas de solution de stockage intersaisonnier.
C’est ce que nos petits comiques répètent à longueur de journée, mais je ne pensais pas que tu les croyais. :smt105

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Stockag ... de_chaleur
https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Communa ... ke_Landing

Ou alors tu voulais juste dire que c’est pas encore construit en quantité suffisante?

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par Rod » 12 févr. 2024, 17:12

Jeuf a écrit :
12 févr. 2024, 16:49
mobar a écrit :
10 févr. 2024, 20:01
Aprés avoir effacé la hausse des prix de la période post covid, la baisse des prix des panneaux PV se poursuit
ah bien bien, il se disait que le prix du PV cessera de baisser parce qu'on est déjà optimisé au mieux, et que le manque de ressource tire vers le haut le prix des matières premières, et de là des panneaux, pandémie ou pas.
c'est pas pour cette fois alors.

Enfin, c'est pas la solution à tout.
Pour les latitude élevées, il n'y a pas de solution de stockage intersaisonnier.
Et il y a l'effet rebond du "pas cher": je peux mettre plein de panneaux pour justifier ma clim/Tesla/piscine/grande télé.....

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par Jeuf » 12 févr. 2024, 16:49

mobar a écrit :
10 févr. 2024, 20:01
Aprés avoir effacé la hausse des prix de la période post covid, la baisse des prix des panneaux PV se poursuit
ah bien bien, il se disait que le prix du PV cessera de baisser parce qu'on est déjà optimisé au mieux, et que le manque de ressource tire vers le haut le prix des matières premières, et de là des panneaux, pandémie ou pas.
c'est pas pour cette fois alors.

Enfin, c'est pas la solution à tout.
Pour les latitude élevées, il n'y a pas de solution de stockage intersaisonnier.

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par mobar » 10 févr. 2024, 22:56

Si ça continue comme en ce moment; on va voir le watt crête de haut rendement à 10 cent avant 2025!

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par mobar » 10 févr. 2024, 20:01

Aprés avoir effacé la hausse des prix de la période post covid, la baisse des prix des panneaux PV se poursuit

Image
https://www.energymagazinedz.com/2023/1 ... 2023-2024/
La hausse entre 2020 et 2022 serait due aux impacts de la pandémie COVID 19 à l’échelle mondiale, mais cette fois ci la baisse des prix semble être partie pour durer et ce d’autant plus que non seulement les capacités de production, essentiellement asiatiques, seraient nettement supérieures à la demande, mais les stocks ont de leur côté énormément agrandi du fait du passage des fabricants à de nouvelles technologies, du type PERC dont sont constitués essentiellement les stocks actuels, au type TOPCon plus récent. D’où la question qui se pose : comment et qui sera le récepteur ou utilisateur des stocks PERC et à quel prix ?

D’autres facteurs importants risquent d’accroitre cette baisse ou au moins la stabilisation des prix à ce niveau, et on peut citer l’inflation galopante qui n’encourage guère au recours aux installations individuelles des systèmes photovoltaïques. Il semblerait qu’il y actuellement pas moins de 40 à 100 GW de stocks en modules photovoltaiques invendus en Europe. « Le cabinet de conseil norvégien Rystad Energy a déclaré que les panneaux solaires stockés totalisaient une valeur d’environ 7 milliards d’euros. Il souligne en outre que les importations de modules solaires de Chine ont continué d’augmenter cette année, malgré les niveaux de stocks élevés. Si les niveaux d’importations actuels se poursuivent, 2023 sera une année record en termes d’importations et de stocks. Il semble en effet que les importations annuelles sont parties pour atteindre 120 GWcc, dépassant de loin les capacités d’installation attendues de 63 GW (CC). »

Il faut enfin noter que malgré la récente déclaration du G20 relative à l’objectif visant à tripler les énergies renouvelables, mais à condition de passer du financement mondial actuel de l’action climatique qui est toujours à moins d’uncinquième, à l’investissement annuel estimé à 4 000 milliards de dollars dans les technologies d’énergie propre, nécessaire pour respecter l’Accord de Paris, plusieurs pays européens appellent à faire une « pause réglementaire » sur les questions environnementales, et par conséquent un éventuel ralentissement du rythme des réformes, ce qui pourrait impacter les objectifs en matière de projets d’énergies renouvelables. La crainte de la « compétitivité de l’économie européenne, à l’heure où la Chine et les Etats-Unis subventionnent massivement leur industrie verte et où le renchérissement du crédit pèse sur la rentabilité de nombreux projets ».

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par mobar » 05 sept. 2023, 17:16

Le solaire PV expliqué en détail et son potentiel de développement
https://youtu.be/UhjWEmeCpXo

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par mobar » 06 juil. 2023, 01:13

Troti a écrit :
05 juil. 2023, 21:38
mobar a écrit :
03 juil. 2023, 12:49
La production mondiale d'électricité d'origine photovoltaïque était de 1 000 TWh en 2021 pour une consommation d'électricité de 27 500 TWh toutes sources confondues, soit un peu plus de 4% de l'électricité consommée
Si j'en crois le rapport Ember "Global Electricity Review 2023", la part de production solaire a augmenté de 24% en 2022. La croissance moyenne de 2015 à 2021 est de 26%. Je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait, mais sortir un chiffre de 2021 ne démontre rien sur le potentiel de cette techno.
Au départ de la discussion, le point était qu'avec ses taux de croissance le solaire photovoltaïque était en train de rendre obsolète nombre de techno de production d'élec et qu'en 2050 il en aura effacé un certain nombre ... si sa croissance se poursuit!

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par Troti » 05 juil. 2023, 21:38

mobar a écrit :
03 juil. 2023, 12:49
La production mondiale d'électricité d'origine photovoltaïque était de 1 000 TWh en 2021 pour une consommation d'électricité de 27 500 TWh toutes sources confondues, soit un peu plus de 4% de l'électricité consommée
Si j'en crois le rapport Ember "Global Electricity Review 2023", la part de production solaire a augmenté de 24% en 2022. La croissance moyenne de 2015 à 2021 est de 26%. Je ne sais pas de quoi l'avenir sera fait, mais sortir un chiffre de 2021 ne démontre rien sur le potentiel de cette techno.

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par mobar » 04 juil. 2023, 10:27

De la com ou de l'EOR, pour continuer a percevoir des subventions bien au delà des investissements, roi des naïfs! ;)

Juste une excuse facile et pas du tout à l'échelle des productions pour continuer a extraire des fossiles plein pot, de bonne guerre dans ce monde de schizophrènes!

Re: Le solaire photovoltaique commence à étre compétitif

par mobar » 04 juil. 2023, 10:22

De la com ou de l'EOR, pour continuer a percevoir des subventions bien au delà de l4investissement, roi des naïfs! ;)

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