[Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

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Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par Jeuf » 16 juil. 2019, 15:18

Remundo a écrit :
16 juil. 2019, 00:02
sur le conventionnel, il a perdu...
Je me suis renseigné sur le sujet de la définition de "conventionnel". Cette définition a changé avec le temps, voir https://fr.wikipedia.org/wiki/P%C3%A9tr ... ventionnel ...peut-être que du pétrole "non conventionnel" aujourd'hui sera reclassé à l'avenir. Donc nos propos sont fragiles sur ce point.
Mais c'est pour faire appel à des pétroles toujours plus sales et banaliser leur usage, c'est triste.

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par mobar » 16 juil. 2019, 07:31

La production de pétrole de schiste n'ayant débuté sérieusement qu'en 2006, il est probable qu'il ne pensait qu'en termes de brut conventionnel
... qui a piqué en 2006 voire en 2008 selon les sources

La prévision est un art difficile, surtout quand elle concerne l'avenir!

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par Remundo » 16 juil. 2019, 00:02

sur le conventionnel, il a perdu...

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par energy_isere » 15 juil. 2019, 22:49

Je me fais un déterrage de 10 ans.
nik1980 a écrit :
04 mars 2006, 20:00
Le peak n aura pas lieu avant 2020.
J en prends les paris.....
nik1980 va gagner son pari dans 6 mois. ;-)

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par Tovi » 10 févr. 2009, 21:30

Si ça peut te consoler, tu dois pouvoir distiler de la gnole pas trop cher à partir de patates.

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par kpitaine » 10 févr. 2009, 20:24

Tout à l’heure…

A l’instant j’étais aux toilettes…

Et je pensais :

-Le week-end dernier, mes potes m’invitent à l’apéro et me servent un truc tout vert : « ouais… nous nous sommes mis au jus d’herbes ! L’énergie, le bio, la santé… tout ça quoi !» et nous avons vite engagé des conversations, du coup, assez inconvenues : des conversations de « spiritueux » !
-Le lendemain, pourtant en pleine forme (le jus d’herbe !), ma femme me fait la morale comme quoi acheter le journal du dimanche n’a qu’un objectif marketing et que la consommation de papier détruit la forêt !
- Je m’étais, en plus, proposé pour passer chez les boucher et de faire la cuisine : une bonne entrecôte ? N’y pense pas ! Une vache consomme… kilos de blé qui pourraient nourrir … de crève la faim qui gagnent . €/an ! Et tu te rends comptes ça coûte …€ et c’est la crise ! (Sans parler du travail le dimanche).
- On se résout à manger une salade à seulement 1 litre de fioul !
- Lundi ! J’arrive au boulot et… « Alerte E-mail ! » Météo-Consult : C’est la tempête (je ne leur ai rien demandé à ceux là !). Et mes clients de me dire, c’est bien la tempête avec la crise… ça va vous donner un peu de boulot ! (j’suis artisan, c’est pour ça !)
- Ce soir je suis rentré en pleurant chez ma mère (récupérer mon gosse parce que ma femme avait des "entretiens" au truc emploi (depuis que ça ne s’appelle plus ANPE ; je ne sais plus !). Elle me raconte SON temps (ie : son époque à mon âge) !

Et j’étais là… sur mes toilettes, mes toilettes SECHES (je vais mon petit compost et tout...) dans le garage de ma location à …..€/Mois, il ne faisait que 6°C, et le cul dehors je me disais :

Le P.O. il est sans doute déjà là !

Du coup, je regrettais de ne pas avoir pu picolé un peu le week-end dernier… même coupé avec de l’eau filtrée en carafe plastique !

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par energy_isere » 10 févr. 2009, 19:23

mobar a écrit : ....
Ce qui me fait dire que le titre de ce fil est incorrect.

Le pic n'aura pas lieu avant 2020 ni même après, parce qu'il a eu lieu en 2008! \:D/
Hi Hi, le fil avait été lancé la 04 Mars 2006.
Donc l' auteur Nik1980 (qui ne vient plus sur le forum) avait pas cette information. :lol:
mobar a écrit : ....
...Le pic n'aura pas lieu avant 2020 ni même après, parce qu'il a eu lieu en 2008! \:D/
en effet, voir ce fil : http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... &sk=t&sd=a

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par mobar » 10 févr. 2009, 17:04

GillesH38 a écrit :oui mais alors elle a plus de chance de baisser que de rester plate : l'ensemble des paramètres pour laquelle elle reste strictement plate est de mesure nulle, et celui pour laquelle elle reste "à peu près plate" dans les fluctuations naturelles n'a aucune raison, ni économique, ni physique, de se prolonger pendant longtemps.
Ce qui me fait dire que le titre de ce fil est incorrect.

Le pic n'aura pas lieu avant 2020 ni même après, parce qu'il a eu lieu en 2008! \:D/

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par GillesH38 » 10 févr. 2009, 06:32

oui mais alors elle a plus de chance de baisser que de rester plate : l'ensemble des paramètres pour laquelle elle reste strictement plate est de mesure nulle, et celui pour laquelle elle reste "à peu près plate" dans les fluctuations naturelles n'a aucune raison, ni économique, ni physique, de se prolonger pendant longtemps.

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par Tovi » 10 févr. 2009, 03:05

Il y a une raison pour que la demande ne monte pas : la crise économique.

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par GillesH38 » 09 févr. 2009, 15:11

Alturiak a écrit :
GillesH38 a écrit :il est impossible de rester longtemps en surproduction
Phyvette parlait de surcapacité de production, ce qui est sensiblement différent.
GillesH38 a écrit :La stabilisation du prix
Idem, Phyvette parlait de stabilisation par le prix.
mais si on est en surcapacité, il n'y a aucune raison que le prix monte. Et si le prix ne monte pas, il n'y a aucune raison que la demande ne monte pas proportionnellement à la démographie. C'est encore une fois grosso modo ce qui s'est passé depuis 30 ans, justement parce qu'on n'était pas au pic.

La courbe de production plate ne correspond à aucune solution particulière remarquable du problème. Si le coût marginal pour produire de la ressource supplémentaire se met à augmenter fortement (ce qui est le cas après le pic), alors le point d'équiilibre va se déterminer entre la rentabilité des investissements et le pouvoir d'achat des acheteurs, mais il n'y a aucune raison que ce point d'équilibre corresponde à une solution plate, avec une croissance démographique (ce qui veut dire en réalité que la conso/habitant doit décroitre EXACTEMENT en sens opposé à la croissance démographique, alors que ce sont des paramètres découplés a priori).

Il suffit de voir la courbe de consommation mondiale pour vérifier d'ailleurs qu'elle n'a jamais été plate pendant longtemps, à part lors du passage temporaire d'un maximum ou d'un minimum local (par définition...). Elle parait à peu près plate ces dernières années, mais ça veut juste dire que la pente moyenne est inférieure aux fluctuations, ça risque de ne pas durer...

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par Alturiak » 09 févr. 2009, 12:38

Alain75 a écrit :Exactement, et c'est d'ailleurs plus ou moins le cas actuellement
Phyvette n'en parlait pas pour rien ! ;-)

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par Alain75 » 09 févr. 2009, 12:29

Alturiak a écrit :Phyvette parlait de surcapacité de production, ce qui est sensiblement différent.
Exactement, et c'est d'ailleurs plus ou moins le cas actuellement, avec la stabilisation tentée par les coupes de production de l'Opep.

Maintenant combien de temps ça va durer ...

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par Alturiak » 09 févr. 2009, 12:23

GillesH38 a écrit :il est impossible de rester longtemps en surproduction
Phyvette parlait de surcapacité de production, ce qui est sensiblement différent.
GillesH38 a écrit :La stabilisation du prix
Idem, Phyvette parlait de stabilisation par le prix.

Re: [Futur] Le pic n'aura pas lieu avant 2020

par GillesH38 » 09 févr. 2009, 11:25

premièrement : il est impossible de rester longtemps en surproduction, parce qu'on n'a simplement pas les capacités de stockage pour ça (ni d'ailleurs en sous-production, parce que ça conduit à vider les stocks). Le déséquilibre offre/demande ne peut mathématiquement qu'osciller autour de zéro, c'est très facilement démontrable mathématiquement.

deuxièmement : le prix régule la demande PAR HABITANT (parce que quand tu décides de faire le plein de ta voiture en regardant le prix à la pompe, tu n'as bien sur aucune idée du nombre de gens qui font la meme chose que toi). La stabilisation du prix correspond donc à une consommation en gros constante PAR HABITANT, et donc une consommation globale croissant parallèlement à la croissance démographique (ce qui a été le cas pendant presque 30 ans).

La "production totale constante" ne correspond à aucun mécanisme de régulation spécifique, il est donc tres peu probable que ce soit un "attracteur" pendant plus de quelques années.

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