[Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

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Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par batista » 08 mai 2023, 22:44

Ça devrait plaire à kercoz !

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par mobar » 08 mai 2023, 17:21

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Extrait
https://ref.lamartinieregroupe.com/medi ... rait_0.pdf
Les trois tyrannies
Comment en est-on arrivé à ce changement social radical qui a déterminé l’histoire jusqu’à aujourd’hui ? Pourquoi la plupart des humains ont-ils accepté que se constituent des élites qui règnent sur eux et s’emparent d’une partie de leurs revenus, sous forme d’impôts, pour financer des armées et construire des palais colossaux ? Pourquoi les humains ont-ils admis que ces élites puissent réglementer leurs rapports et même disposer de leur vie ? Comment et pourquoi, pour le dire en un mot, les humains ont-ils appris à obéir ? Car avant l’émergence des États et des armées autoritaires, avant l’introduction du travail forcé et de l’esclavage, les sociétés ne reposaient pas sur le mécanisme du commandement et de l’obéissance. Les plus âgés d’une bande de chasseurs-cueilleurs avaient certes du prestige et de l’autorité, ils pouvaient essayer d’imposer leur volonté, mais ils ne disposaient d’aucun pouvoir, ils ne pouvaient pas commander. Le sociologue britannique Michael Mann a attiré l’attention, dans The Sources of Social Power, sur le fait que l’émergence d’une « civilisation » – et donc du pouvoir et de la domination – n’était absolument pas une évolution naturelle et inévitable, mais constituait du point de vue historique une exception étonnante9. Dans presque toutes les sociétés organisées de manière non étatique, il y a des mécanismes pour empêcher la concentration du pouvoir. Même les premières cités-États sumériennes témoignent de cette résistance par leur effort pour limiter le pouvoir du lugal.
Qu’est-ce qui a surmonté cette résistance ? Comment le commandement et avec lui le pouvoir ont-ils pu s’imposer ?
Ou, pour poser la même question d’un autre point de vue : dans quelle situation les humains doivent-ils se trouver pour qu’ils en arrivent au point d’obéir à un ordre ?

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par mobar » 29 oct. 2022, 16:45

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par Tovi » 15 oct. 2013, 11:50

Consubstanciel ? Non, pas nécessairement. Il y existe bien des façons de pointer du doigt l'oligarchie sans l'assimiler aux Juifs. C'est d'ailleurs ce que fait l'extrème gauche, normalement. Sauf que beaucoup remplacent le mot "juif" par "sioniste", ce qui dans les esprits simples revient au même. D'autant plus que le Sionisme, en tant que tel, n'existe plus depuis 1947.

D'ailleurs P.S.Giorgio pointe lui même le fait que ses riches clients (en tant que consultant) fantasment le survivalisme alors qu'ils sont ceux qui en sont le plus éloignés dans la pratique.
C'est un peu ce que j'apprécie dans le discours de San Giorgio, c'est son côté pragmatique dans l'apologie du communautarisme. Non pas dans l'idée de créer un communauté idéale, comme le feraient des communistes ou des anarchistes, mais dans le fait qu'une communauté, quelque soit son identité, est plus forte en cas d'effondrement que des individus égocentrés, perdus dans la masse d'un système complexe et mondialiste.
Or nous ne sommes plus en 68. Il ne s'agit plus de proposer des modèles alternatifs du "vivre ensemble", mais bien juste de passer un cap civilisationnel extrèmement difficile.

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par hyperion » 15 oct. 2013, 08:46

mais la fixette antisemite est cosubstantiel du discours; il ya tjs un objet exterieur sur lequel focaliser les pulsions les plus archaiques
;les paranos de la guerre froide à genève se faisait construire un abri anti atomique; mais il se faisait modeste et discret.
maintenant ils étalent ,en pseudo universitaire, leurs peurs infantiles; surtout ceux qui soupoudrent leurs balivernes d'autoflagellation partagée sous pretexte qu'ils se sont livrés à des activités nocives et lucrative dans leur triste vie professionnelle me paraissent pitoyables.
la fin du monde qu'ils décrivent dans leur scenar survival, c'est surtout celles de tous les fantasmes qu'is vont devoir abandonner

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par Tovi » 14 oct. 2013, 23:18

Une conférence : http://www.dailymotion.com/video/x15tmk ... start=3750

Si ce n'était cette fixette antisémite, propre à l'extrème droite, le reste se tient à peu près.

On dirait que pas mal de monde se prépare à la chute de l'empire américain : http://www.rtl.fr/actualites/info/inter ... 7765500588

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par mahiahi » 25 févr. 2013, 07:32

Alter Egaux a écrit : Je trouve assez malvenue la comparaison entre un décrochage brutal possible et la chute de l'Empire Romain.
En effet, nous avons peu de chose en commun, et donc peu de conséquence à partager entre la mondialisation actuelle et la petite mondialisation du bassin méditérannéen à l'époque de la Rome Antique :
- dépendance au pétrole et plus globalement aux énergies,
L'énergie de l'époque était animale, surtout humaine et ça s'appelait des esclaves pour lesquels Rome dépendait de son empire
Alter Egaux a écrit : - dépendance de la nourriture aux énergies,
Rome dépendait du blé égyptien et africain (actuelle Tunisie) : plusieurs généraux désireux de prendre le pouvoir ont coupé ces livraisons et Rome est devenue rapidement ingouvernable...
Alter Egaux a écrit : - complexité de nos vies urbaines et donc fragilité extrême,
Le mode de vie romain ne l'était pas tellement moins, notamment avec une dépendance envers des sources d'eau lointaines (avec leurs aqueducs)
Alter Egaux a écrit : - perte de savoir pour produire nous même notre nourriture y compris chez les agriculteurs productivistes,
- politique "zero stock" dans la plupart des processus industriels,
Cf ce que je disais pour l'Egypte et l'Afrique : les stocks n'ont pas duré plus de quelques jours à chaque fois. La même situation était valable pour d'autres produits avec d'autres provinces
Alter Egaux a écrit : - démographie incomparable,
etc...
Les Romains se plaignaient de leur dénatalité, de l'afflux de barbares, ce n'est pas si loin de nous, pour l'époque ; ils étaient moins nombreux, mais ils l'étaient déjà plus que ce que les ressources permettaient

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par Alter Egaux » 18 févr. 2013, 10:39

kercoz a écrit :Le Survivalisme version "hard" a peu de chance de se réaliser ....meme a l' écroulement de l' empire Romain, les archéo disent trouver aucune fosse- charniers relatant des massacres ( meme locaux) .....Ils ne trouvent qu' une multiplication de monnaies ( ce qui peut amener a questionnement )
Je trouve assez malvenue la comparaison entre un décrochage brutal possible et la chute de l'Empire Romain.
En effet, nous avons peu de chose en commun, et donc peu de conséquence à partager entre la mondialisation actuelle et la petite mondialisation du bassin méditérannéen à l'époque de la Rome Antique :
- dépendance au pétrole et plus globalement aux énergies,
- dépendance de la nourriture aux énergies,
- complexité de nos vies urbaines et donc fragilité extrême,
- perte de savoir pour produire nous même notre nourriture y compris chez les agriculteurs productivistes,
- politique "zero stock" dans la plupart des processus industriels,
- démographie incomparable,
etc...

Finalement, je suis assez peu optimiste sur la descente douce que pourrait prendre une décroissance dû aux limites en ressources.
De plus, Yves Cochet n'y croit pas non plus : il pense qu'il y aura des ruptures. Et c'est sur nos capacités (ou plutôt incapacités) à passer dans ses moments de rupture que le mouvement survivaliste grossit.

Rien qu'un chiffre : l'Europe importe 87% de son pétrole si je me souviens bien. A l'évidence, à moins d'un "miracle" scientifique, l'Europe est une très bonne candidate à des ruptures plus ou moins franches, dans les décennies à venir.
Et je considère que la Grèce subit actuellement une petite rupture...

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par Raminagrobis » 17 févr. 2013, 20:38

Une multiplication de monnaies dans le sens qu'il y a plus de pièces, ou qu'il y a plus de monnaies différentes?

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par mahiahi » 17 févr. 2013, 19:28

kercoz a écrit :Le Survivalisme version "hard" a peu de chance de se réaliser ....meme a l' écroulement de l' empire Romain, les archéo disent trouver aucune fosse- charniers relatant des massacres ( meme locaux) .....Ils ne trouvent qu' une multiplication de monnaies ( ce qui peut amener a questionnement )
Multiplication de caches de monnaies, ce qui signifie que :
1°)des gens ont caché leurs économies (car ils avaient peur d'en être dépossédés : impôts, voleurs, envahisseurs...)
2°les mêmes n'ont pas été capables de les récupérer (amnésie, mort subite)
Interprète ça comme tu veux

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par Remundo » 17 févr. 2013, 09:31

Les dernières conférences de Piero Falotti à Bastia

Piero San Giorgio à Bastia pour Indipendenza TV ; Effondrement économique 1.1.
Piero San Giorgio à Bastia pour Indipendenza TV ; Effondrement économique 1.2.
Piero San Giorgio à Bastia pour Indipendenza TV ; Effondrement économique 1.3.
Piero San Giorgio à Bastia pour Indipendenza TV ; Survivre à l'effondrement 2.1.
Piero San Giorgio à Bastia pour Indipendenza TV ; Survivre à l'effondrement 2.2.

Dans une ambiance très Underground filmée par des Indépendantistes Corses ( :-o ), le propos se veut néanmoins vulgarisateur et synthétique sur les thèses de San Giorgio, matiné de quelques boutades et apartés.

Bien des aspects discutés sur Oléocène sont abordés, en particulier dans les 3 premiers documents qui s'attachent à diagnostiquer la situation.

La Vidéo n°1 est aussi accessible sur Indipendenza.TV

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par Remundo » 05 janv. 2013, 11:23

J'aime bien ton post ! ;)

En France, il existe la liberté d'expression et d'opinion, c'est très bien ainsi et ne l'oublie pas.

Il se trouve qu'en ce moment, les programmes politiques et économiques de l'extrême gauche et de l'extrême droite convergent plutôt bien : anti-mondialisme, retour au Franc avec une Banque de France finançant l'Etat à taux zéro, défense du travailleur français, reconstruction nationale, protectionnisme anti-dumping...

Alain Soral est un ancien militant communiste. Après un passage au FN où il a insufflé une ligne sociale et anti-bancaire, il a fondé Egalité et Réconciliation. La ligne politique de Soral est inclassable parmi tous les partis, même apparentés à l'extrême droite ; il a même pris nettement ses distances précisément avec le FN et les Identitaires... C'est un farouche anti-sioniste et un pur dézingueur, mais Alain Soral n'est pas le sujet ici.

San Giorgio businesse un peu, c'est vrai, mais ça n'enlève rien à ses conférences et à ses analyses sur "les effondrements" à venir.

@+

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par CP3 » 05 janv. 2013, 04:12

Le dit Piero San Giorgio , est un individus s' identifiant clairement à la mouvance d' extreme-droite identitaire . Il s' en cache d' ailleurs peu . Ce qui est d ailleurs une indication , de la sorte de facilité avec , laquelle , aujourd' hui , un peu n' importe qui peut s' afficher d' extreme-droite , sans etre vraiment inquiété . Il y a encore 15 ans , cela ne se serait pas passé comme cela .

Pour en revenir au dit Piero san Giorgio , ce dernier , outre le fait d' etre un des cardinaux de la mouvance d' extreme-droite , on peut également se demander à quoi il joue . En effet , tout en se disant survivaliste , cet individus a tjrs les pieds dans le monde de la surtechnologie et des affaires Ultra-libérales ( voir les doc , sur les posts , ci-dessus ) .

A noter que c' est A Soral , qui a placé Piero Falotti sur le devant de la petite scène . Ce dernier , A Soral , manifestement ,ne sait plus trop où se situer et semble se rapprocher d' avantage de la mouvance identitaire .

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par Remundo » 04 janv. 2013, 09:38

Salut Kercoz,

Si tu écoutes bien les conférences, je crois que San Giorgio n'est pas loin de ce que tu dis.

Mais toute conjecture est un risque intellectuel pour celui qui l'émet...

Re: [Personnalité] Piero San Giorgio (Falotti)

par kercoz » 04 janv. 2013, 08:08

Le Survivalisme version "hard" a peu de chance de se réaliser ....meme a l' écroulement de l' empire Romain, les archéo disent trouver aucune fosse- charniers relatant des massacres ( meme locaux) .....Ils ne trouvent qu' une multiplication de monnaies ( ce qui peut amener a questionnement )
La conjecture consiste donc a évaluer la "zone de chute" et de s' en rapprocher .....L' idéal etant de ne pas lacher complètement ( si possible) la position actuelle .
Le plus curieux c'est qu' en faisant celà ( se rapprocher de la décroissance , pour faire court), on se rend compte que plus on s'écarte de notre aliénation ( pour en chercher une autre bien sur ), mieux on se sent, et plus on se demande "pourquoi donc avoir tant attendu?)

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