oleocene.org

cats a écrit :@bonjour sherpa, il ne s'agit que de dire que les ingénieurs sont friands de chiffres, de constance et de raison mais pas forcement du monde innocent comme nous(amicalement pour eux)
sur les sauces et la tomate.
je ne sais que vous dire, plongez vous dans les arcanes de ce forum et trouvez si elle existe encore une période ou la diktat bien pensante d'un certain pierre M B faisait la joie et le bonheur universel.
comme il me semble une certaine proximité, bien que plus aimable je me permet ce regard.

on pourrait revenir au charbon et donc à la coupe massive des forêts.

energy_isere a écrit :Evrard, avant d' aller couper les foréts en France, on ira aller chercher les Gaz de schiste sous nos pieds.
Les gens n' en veulent pas de ces Gaz de schiste, mais quand on mettra un taxe à l' importation du gaz Russe, Norvégien et Algérien, les gens seront peut étre moins regardant.

energy_isere a écrit :Je ne suis pas inquiet du tout pour les foréts en France de mon vivant. Mais je ne suis sans doute pas aussi jeune que toi.

evrard a écrit : .....Mais est ce que le phénomène inverse ne risque pas de se produire? Maintenant que le pétrole va manquer, on pourrait revenir au charbon et donc à la coupe massive des forêts.
D'abord il y a bien entendu une question de rentabilité. Mais quel sera l'avis des population: si cette exploitation devenait rentable, est ce que les populations oublieraient un peu leur "conscience écologique"?
Et ça, on ne peut pas le savoir...

evrard a écrit :Maintenant que le pétrole va manquer, on pourrait revenir au charbon ...

energy_isere a écrit :je vous conseille de faire quelques lectures historiques au sujet de la forét Anglaise et Française qui était mise à mal juste avant la révolution industrielle causée par l' arrivée du charbon.
Les foréts étaient décimées pour le bois servant au charbon de bois, le bois servant à chauffer pour les verreries, les fours à pain, les fours à céramiques, les briquetries, et la sidérurgie en bas fourneau. (et je dois en oublier....)

evrard a écrit : ........Un avant goût de ce qui nous attend?

Malgré ces mesures, en 1827, à l'aube de la révolution industrielle, la forêt ne constitue plus que 16 % du territoire français et un nouveau code est promulgué qui restreint les droits d'usage des paysans sur les forêts et qui déclenche notamment la « guerre des Demoiselles » en Ariège (1829 - 1832). Comme en témoigne Daniel Peter dans son ouvrage Naître, vivre et mourir dans l'Outre Forêt (p. 254), ce nouveau code « prive en effet un certain nombre d'habitants de bois mort pour le chauffage, de feuilles mortes utilisées pour les animaux dans les étables ou comme engrais, de bruyères et de genêts qui servent de fourrage, du pacage pour le bétail et de la cueillette des baies et fruits sauvages et de champignons ».

energy_isere a écrit :cette question est déjà d' actualité en Indonésie et en particulier à Bornéo ou la foret primaire est rasée et brulée aprés avoir pillé les essences d' arbre interessantes, non pas pour récuperer la biomasse , mais pour venir ensuite y planter des immenses palmiers à huile.
source : http://krapooarboricole.wordpress.com/2 ... indonesie/
voir ce post en particulier viewtopic.php?p=294269#p294269 et tout le fil La destruction des forêts primaires
pour le probléme des palmiers à huile qui entrainent la destruction de la forét, lisez le fil Huile de palme (et biodiesel tiré d'huile de palme)

evrard a écrit :Merci Nemo et Cats pour votre soutien.

Remundo a écrit :En France, on produit entre 6 et 12 m^3 de bois, par hectare et par an..Au-delà, tu détruis la forêt à long terme.

A nouveau je répète: peut être que certains ont une conscience écologique, mais lorsque le prix du pétrole augmentera vraiment, est ce que le prix des carburants ne les fera pas changer d'avis?
Combien de citadins sont totalement indifférents à la nature et à l'écologie?
Est ce que les forêts pèseront vraiment dans la conscience des gens lorsque le prix de l'énergie commencera vraiment à augmenter?
Vous même comment réagirez vous si on vous annonce que pour palier au déclin de la production pétrolière et garder le prix des carburants au niveau actuel, il faudra couper à blanc plusieurs milliers de km² au Brésil ou au Congo?

Il y a peut être de quoi s'inquiéter quand on voit que c'est une solution envisageable, en France. Merci à Herv12 pour son lien: http://www.ifn.fr/spip/IMG/pdf/L_IF_no0 ... nergie.pdf

C'est cette question que j'ai voulu soulever avec ce sujet. Et ce n'est peut être pas évident d'y répondre car cela ne se mesure pas avec des chiffres.

evrard a écrit : est ce que le prix des carburants ne les fera pas changer d'avis?

Philippe a écrit :de mémoire, la question de la déforestation est traitée dans l'Effondrement de Jared DIAMOND. Il fait un parallèle, sur la même île, entre Haïti, surpeuplée et écologiquement dévastée - jusqu'aux fonds marins qui sont enfouis sous les boues apportées par les pluies, lorsque la forêt n'est plus là pour les retenir - et Saint-Domingue, moins peuplée et moins endommagée. Outre la différence de population, c'est aussi le régime politique (dictatorial) qui a protégé les forêts de Saint-Domingue. Il doit y avoir des éléments chiffrés à récupérer dans cet ouvrage.