Pic tous liquides en 2005 d'après l'EIA !

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Re: Pic tous liquides en 2005 d'après l'EIA !

by Goupil666 » 12 Apr 2008, 00:09

je viens de réaliser que j'avais posté dans le mauvais fil, c'est bien le pic (crude + condensate) qui a été dépassé, et ça ne s'était pas produit depuis quelques années (ce qui nous permettait de dire que le pic du pétrole brut datait de 2005).

Cela dit, ça ne concerne que janvier et l'augmentation est vraiment ridicule et l'annonce n'a aucunement impressionné les marchés =;

Re: Pic tous liquides en 2005 d'après l'EIA !

by Yves » 11 Apr 2008, 17:57

Bon ben c'est de l'ordre de 0,2 à 0,3 % là... sur 2 ans et demi ....
On est largement dans l'épaisseur du trait ...

Faut laisser ce genre de détail aux historiens futurs ...

Re: Pic tous liquides en 2005 d'après l'EIA !

by GillesH38 » 11 Apr 2008, 17:55

Ca fait quelques mois que le pic tout liquide est dépassé, c'est pas une surprise. Ca a mis un peu plus de temps avec le pic "conventionnel", c'est la nouveauté, il en reste un peu sous la semelle... a voir si ça dure. La date du pic dépend d'autre part si on considère l'année, ou le mois, ou le jour où on a extrait le plus de pétrole ;-)

A noter que depuis 2005, l'ASPO place le pic tout liquide vers 2010. C'est donc pas tres etonnant que ça puisse remonter, et le Megaproject montrait aussi une hausse sensible de production en 2008. Mais ce pourrait etre la derniere fois....et on reste ric-rac vis à vis de la demande !

Re: Pic tous liquides en 2005 d'après l'EIA !

by Goupil666 » 11 Apr 2008, 17:22

On dirait bien que c'était pas le bon pic, la production de janvier 2008 a dépassé celle de mai 2005 de 178000 barils par jours.
http://www.theoildrum.com/node/3835

Rentrez à la maison, y'a plus rien à voir :-"

by hyperion » 06 May 2007, 17:37

les alternatives ne sortiront pas veritablement de terre avant la poussée du prix(cf débat présidentiel)
'action de l'OPEP, qui a profité du baril cher pour réveiller sa politique des quotas en septembre 2006.
c'est dans le wiki. c'est la surproduction qui est à l'origine des quotas,donc argument tres sujet à caution.

by Environnement2100 » 06 May 2007, 16:59

J'en ai mis quelques-uns dans le wiki, mais toute suggestion est bienvenue :).

by hyperion » 06 May 2007, 16:19

on a parlé de difference de prix entre le light et ble kerosene.
mais dans une économie capitaliste, tout simplement le prix:
on pourrait fixer arbitrairement lemaxi de 2006 ;) ,corespondant à une bonne cassure de la demande et fixer 30 $ au dessus indépendamment d'une cause géoolitique.

by phyvette » 06 May 2007, 16:02

bastien300 wrote: Mais quels indicateurs te semble pertinents ?
Il y aurait bien ça !! Mais est ce valable ?

Phyvette

by bastien300 » 06 May 2007, 15:46

Environnement2100 wrote:Si je regarde bien la courbe ci-dessus, je vois 7 pics. Lequel est le bon ? Que signifient-ils ? Combien y en aura-t-il encore derrière ?

Je persiste à dire que sans Indicateurs de Pic, vous perdez votre temps.
Je suis de ton avis. Mais quels indicateurs te semble pertinents ?

by matthieu25 » 06 May 2007, 14:46

hyperion wrote:alors pourquoi une production identique en 06 par rapport à 2005?
alors que la croissance est à 10% en chine et en inde, les etast unis et l'ocde plutot aussi bien que l'année précédente?
Il suffit que les plus pauvres n'aient plus l'argent pour se le payer et le tour est joué.

by Environnement2100 » 06 May 2007, 14:46

Si je regarde bien la courbe ci-dessus, je vois 7 pics. Lequel est le bon ? Que signifient-ils ? Combien y en aura-t-il encore derrière ?

Je persiste à dire que sans Indicateurs de Pic, vous perdez votre temps.

by Aerobar » 06 May 2007, 14:44

Saturation de la filière tout simplement ?

Quel que soit le débit des puits, il y a plein de goulots d'étranglement sur la "supply chain" du pétrole : le nombre de tankers est limité, les oléoducs ont un diamètre et un débit maximal, les raffineries fonctionnent toutes aux limites de leurs capacités.

Comme il faut 5-7 ans pour construire une infrastructure pétrolière, nous voyons en ce moment les conséquences du léger sous-investissement qui a eu lieu après la crise de 2001.

by hyperion » 06 May 2007, 14:35

alors pourquoi une production identique en 06 par rapport à 2005?
alors que la croissance est à 10% en chine et en inde, les etast unis et l'ocde plutot aussi bien que l'année précédente?
l'idée que 2006 soit une répétition à minima n'est pas si bête.
à savoir enthousiasme sur la bulle écologique(cf lien donné sur france inter par phyvette fil photovoltaique)et montée des cours progressives jusqu'à un enervement geopolitique ou de penurie momentanée avec percée du prix , s'ensuit inquiétude sur la croissance et chute du prix et puis en fait la croissance tient encore et l'opep ne produit donc pas plus voire moins et retour au début de cycle.
l'opep s'est justifié recemment en expliquant que les equipement écologiques,les biocarburant infléchissait sa demande.
peut-on prendre celà pour vérité?
nous savons sur oleocene que bioc et equipement sont peanuts pour jouer sur l'elasticité du prix.
alors ,2006, plusieurs fois j'usqu'à THE poussée du prix.

by Mathieu G. » 06 May 2007, 14:06

Merci Gilles, c'est parfaitement clair.

by GillesH38 » 06 May 2007, 13:13

demande = offre - augmentation des stocks.

en moyenne sur le temps, augmentation des stocks = 0 donc demande = offre, mais de façon instantanée , ce n'est pas forcément vrai (en particulier la demande est plus forte dans l'OCDE au moment des départs en vacances et quand on remplit les cuves de fuel à l'automne ! )

donc bien évidemment, si il y a baisse de production, il y a aussi baisse de la demande. C'est peut etre orchestré par les pays producteurs, mais ça n'explique pas pourquoi ils ont interet à le faire !

le raisonnement : c'est favorable parce que ça fait monter les prix , trouve vite ses limites : si les prix montent, alors la demande est détruite et ils rebaissent. Et le pays producteur se retrouve finalement à vendre moins de baril pour le même prix ! bien évidemment, ce n'est pas une loi générale que le producteur a toujours interêt de baisser sa production, pour faire monter les prix, sinon aucune production n'aurait jamais lieu !


il y a donc toujours un point d'équilibre, et le fait que ce point d'équilibre corresponde à une production décroissante DOIT avoir une explication physique.

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