Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

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Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par energy_isere » 27 mars 2012, 11:16

Ces batiments en 2020 vont s' appeler BEPOS = Batiments a Energie POSitive
Appel à manifestation d' interet pour des bâtiments et des îlots performants

Très consommateur d'énergie, les bâtiments doivent aujourd'hui relever 2 défis majeurs pour réduire leur impact sur l'environnement : 38 % de réduction en énergie consommée et 50 % en gaz à effet de serre émis en France d'ici 2020 selon les objectifs du Grenelle de l'Environnement.
Avec la Réglementation Thermique 2012 (RT2012), tous les bâtiments nouvellement construits doivent être à Basse Consommation (BBC) d'énergie. En 2020, ils seront tous à Energie Positive (BEPOS), c'est à dire qu'ils produiront plus d'énergie qu'ils n'en consomment. La loi Grenelle 1 prévoit la rénovation de 400 000 logements par an à compter de 2013, et de 800 000 logements sociaux (les plus énergivores) d'ici 2020.

Afin d'atteindre ces objectifs, l'Etat soutient la rénovation et la réalisation de bâtiments exemplaires. Dans cet optique a été lancé en novembre 2010 un premier Appel à Manifestations d'Intérêt (AMI) portant sur le domaine des « bâtiments et îlots à énergie positive et à bilan carbone minimum ».

..........
lire la suite : http://www.enerzine.com/1037/13711+mani ... ants+.html

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par FOWLER » 15 févr. 2010, 17:30

Bien sur, ce n'est que mon avis, "c'est ma règle et j'y tiens" dirais Georges, peut-être que je me trompe,

Mais tu parles d'EDF et ERDF, je crois pour ma part que dans les dix années qui viennent, ces deux gros machins vont être dépecés tranquillement et vendus par tranches à des structures financières qui se moquent bien de l'alimentation en énergie d'untel ou untel. On ne va pas faire cela parce que cela se justifie, mais parce tout, absolument tout va dans ce sens.

Ensuite tu auras des émiratis (ou autre actionnaire mais qui ne sait rien de la France et de ses 317 fromages) propriétaires du réseaux qui appelleront des sous-traitants tchécoslovaques pour effectuer des réparations sur un réseau dont le savoir faire sera....à la retraite, et sans relève. (c'est confirmé par des cadres de ERDF que je connais, avec lesquels on a pris plus d'un bon repas à la bougie pendant la tempête Klaus et le mois suivant)

Tu peux croire que le réseau traversera les décennies en gardant un "high level of service" comme on dit, mais franchement, je ne vois pas un seul indice qui permette d'être tranquille là dessus.

PS J'ai pas dis que les normes ont écroulé les ventes de batis neuf, mais juste que dans une période de crise financière dont la réalité est palpable et la durée probable (et qui n'entraine pas une augmentation très significative des revenus en général) on ne risque pas de voir une ruée d'acheteurs sur du bati qui coute ne serait-ce que 10 à 15 % de plus, ni même sur du bati tout court :
"quand rien ne va, le batiment non plus :mrgreen: "

PS 2 Au vu de l'actualité, ou des banques (au hasard G Sachs) sont capable de truquer les comptes d'un pays et ou ces mêmes établissements (G Sachs) deviennent opérateur d'énergie en France avec la bénédiction de nos "responsables" politiques, que pèsent des entreprises comme EDF ? : A force de vivre en France, on finit par croire que le monde entier sait et respecte ce qu'est la laîcité, ou le service public, mais c'est une parfaite illusion : Tout est à vendre.

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par kercoz » 15 févr. 2010, 14:25

Il fait 12 degré a l'ombre . Plein soleil. moins un ce matin . J'ai ouvert ttes les portes et fenètres . Peu de vent et a l'abrit du nord , j'ai sorti le pull . je reprends un peu le jardin et arrose ds la serre (28 degré .....pas s'emballer 3 degré en fin de nuit ).
Vais je investir ds un double flux ?

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par energy_isere » 15 févr. 2010, 13:23

FOWLER a écrit : .A l'heure ou les réseaux vont perdre en fiabilité, n'est-ce pas stupide de batir du 100 % dépendant ?
c' est toi qui l' affirme.

EDF et RTE font ce qu' il faut pour améliorer ca.

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par energy_isere » 15 févr. 2010, 13:22

FOWLER a écrit :Désolé, mais qui va pouvoir se payer ces merveilles ?

Crois-tu que la période 2010-2XXX vera un boum immobilier neuf ?
On parle de 10 à 15% de surcout.

En Allemagne j' ai pas entendu dire que ca avait écroulé le marché immobilier neuf.

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par FOWLER » 15 févr. 2010, 13:13

Désolé, mais qui va pouvoir se payer ces merveilles ?

Crois-tu que la période 2010-2XXX vera un boum immobilier neuf ?

A l'heure ou les réseaux vont perdre en fiabilité, n'est-ce pas stupide de batir du 100 % dépendant ?

Et puis,

Les faits, c'est que à la louche au moins un français sur deux va continuer à vivre dans du bati bricolé, en se caillant puisqu'il ne pourra plus payer son énergie. Cela lui fera la jambe belle, de savoir qu'il aurait pu avoir plus chaud dans une autre vie ...!

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par energy_isere » 15 févr. 2010, 12:28

FOWLER a écrit :....On fout tout en l'air pour gagner quelques epsilon sur un critère unique, c'est vraiment du gachi.
:roll: on gagne pas epsilon !

ca fait passer d' environ 80-100 kW.h/m2/an avec la RT2005 à 50 kW.h/m2/an avec la RT 2012 .
C' est énorme !

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par kercoz » 14 févr. 2010, 20:41

FOWLER a écrit :évacuation au bout de 24 heures sans VMC etc etc ....
fACILE , tu mets un onduleur derriere une eolienne pour alimenter en secour ta VMC.
En ce moment , temps de merde ds le S.O. , moins 2 ou 4 le matin, et 4 à 5 l'apres midi . J'ai pas assez de radiateurs (la chaudiere gaz en acceptait plus , mais ça nuisait a l'esthetique .Ds certaines pieces , apres 10 jours de froid peu intense mais continu , je plafonne a 18/19 et je ne baisse plus la nuit.
Pourtant on prefere vivre et manger ds la piece d'été , normalement reservée a 12 degrés pour les plantes ds ces cas de froid. Mais il y a la cheminée sous la mezza , recuperateur viré , chauffage direct a la flamme sur les doigts de pieds , rustique 1,20 de large , 40 degré a 50 cm , 30 a 1m , 20 a 2m (situation fauteuil ) et 15 degré en fond de piece (plantes )
le fait d'avancer un peu plus pres qd on caille , c'est un vécu plus interessant que le thermostat .
J'ai calculé le cout du plaisir (un peu bourgeois ...chacun sa jag!), les buches sont de 1m , donc pour une soirée de 4h, 2buches qui vont se recouper en 4:
ds un stere il y a env 100 buches de diam 10 . stere c'est 50 euros . donc 2 buches c'est 1 euros . C'est du luxe , ok mais svoir qu'on peut survivre sur ça , c'est un traitement psycho pas trop cher : la cheminée est sous une mezza , don on peut isoler par des couvertures 7m x 3,50. On peut y dormir et y cuisiner .
Ce qui craint c'est l'appro de bois en cas de bugg . Et le fait de stocker 2 hivers donc 2x 5 steres fait qu'on a du bois trop sec qui brule trop vite (le matin tout est cramé ).

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par FOWLER » 14 févr. 2010, 20:04

Discuté recemment avec un pote qui fait des maison, et son analyse recoupe parfaitement mon sentiment a propos des performances thermiques et de l'étanchéité :

Autant le RT 2005 arrivait à des performances correctes, avec des contraintes (vmc, souplesse d'aménagements dans le temps etc etc ) raisonnables, autant avec RT 2012 la maison deviendra quasiment un avion en terme de conception, aucune modif possible, évacuation au bout de 24 heures sans VMC etc etc .... qui ne colle avec aucune réalité, et encore moins l'avenir post PO....

On fout tout en l'air pour gagner quelques epsilon sur un critère unique, c'est vraiment du gachi.

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par Tyler Durden » 14 févr. 2010, 19:19

Actuellement pour un logement collectif de 95 m2, on peut grossièrement estimer que la phase construction UNIQUEMENT DU GROS OEUVRE, émet 12 tonnes équivalent CO2 (je vous laisse imaginer le total...)
Va falloir faire des progrès pour pour 2020...


calcul de coin de table
Image

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par energy_isere » 12 févr. 2010, 20:04

La maison des années 2020 sera... passive !

Le Liten investit massivement le domaine de la conception-construction de bâtiments à énergie positive. Au travers de ses plateformes Incas et Passys, il met à la disposition des industriels quatre maisons expérimentales grandeur nature, ainsi que des cellules de tests.

Premier consommateur d'énergie en France, le secteur du bâtiment rejette chaque année 25 % du total des émissions de CO2, contre 28 % pour les transports et 22 % pour l'industrie. Une des clés pour limiter une telle pollution est la construction de maisons dites à énergie positive, c'est-à-dire produisant sur une année plus d'énergie qu'elle n'en consomme. Pour atteindre de telles performances, ces habitations doivent être construites de façon à utiliser au mieux toutes les sources de chaleur naturelle disponibles, comme l'énergie solaire ou la chaleur corporelle, et à limiter au maximum les déperditions thermiques.

Via une plateforme baptisée Incas, l'Ines travaille au développement de ces logements à énergie positive et basse consommation qui cherchent à améliorer le bilan énergétique annuel. À terme, quatre maisons expérimentales, chacune d'une superficie de 95 m2 habitables sur deux niveaux, seront construites sur le site de l'Ines au Bourget-du-Lac (Savoie), et serviront d'outils de recherche grandeur nature afin d'appréhender au mieux l'approche globale de l'efficacité énergétique des bâtiments. Deux de ces maisons seront livrées en fin d'année, la première en parpaing en double mur avec isolation intégrée et la seconde en béton banché (coulé dans un coffrage épousant différentes formes) avec isolation extérieure. Elles seront bien sûr pourvues de panneaux solaires : photovoltaïques sur la partie sud du toit et thermiques sur le balcon. À l'intérieur, chaque habitation sera équipée de près de 300 capteurs de température, d'humidité, de vitesse d'air, de luminosité, de pression ou encore de consommation d'énergie. La présence humaine, au cœur du projet, sera simulée à l'aide de résistances électriques et de systèmes de production de vapeur d'eau. Objectifs : mesurer en grandeur nature les flux énergétiques afin d'optimiser, par exemple, l'efficacité des systèmes solaires thermiques en fonction du climat, de l'orientation, de l'inclinaison des panneaux... Associés aux constructions, des modèles numériques simulent la consommation sur une année en fonction des variations météorologiques saisonnières. Une fois les habitations achevées, les données de simulation seront comparées avec les résultats in situ afin d'optimiser le fonctionnement des systèmes installés et améliorer les logiciels de simulation.
En parallèle, quatre cellules tests, Passys, composées de cinq faces adiabatiques et d'une façade test, permettront d'étudier individuellement les éléments d'enveloppe et les systèmes CVC (chauffage, ventilation, climatisation). La façade test est modulable et les cellules sont instrumentées pour le suivi énergétique et l'évaluation du confort thermique et visuel. Enjeux : étudier, concevoir, développer, optimiser et évaluer des éléments tels qu'un complexe mural constitué d'un isolant, d'un polymère contenant des matériaux à changement de phase et d'un système d'émission de chaleur et de froid. à moyen terme, ces avancées permettront de lancer sur le marché un produit adapté aux besoins du bâtiment pour la rénovation de l'existant.

L'ensemble de ces recherches répond aux objectifs du Grenelle de l'environnement : réduire la consommation annuelle de chauffage des maisons de 110kwh actuellement à 80kwh en 2010 et à 50kwh en 2012. L'ambition à l'horizon 2020 est que les maisons neuves soient toutes à énergie positive.
http://www.cea-technologies.com/platefo ... assys.html

voir la page du laboratoire LITEN sur leur site : http://www-liten.cea.fr/fr/activites_rd/batiment_05.htm

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par kercoz » 09 déc. 2009, 14:10

energy_isere a écrit :Lors de la rénovation, les propriétaires seront encouragés à installer des compteurs intelligents et à remplacer le chauffage,
La seule réaction "intelligente " a la probabilité du PO et doc d'absence ou de coupures elec , c'est l'utilisation de circuits eau chaude en thermosyphon . c'est juste des tubes un peu plus gros et des coudes a rayon plus fort , pour se passer totalement de l'electricité.

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par energy_isere » 09 déc. 2009, 13:09

L' Union Européenne s' y met aussi :
Efficacité énergétique: un texte à l'étude à Bruxelles

(src : UE)

.................
Économies d'énergie des bâtiments

Tous les bâtiments construits à partir de la fin de 2020 devront respecter des normes élevées d'économie d'énergie et être alimentés dans une large mesure par les énergies renouvelables, ont convenu les représentants du Conseil et les députés sous la houlette du rapporteur, Silvia-Adriana Ticau (S&D, RO). Les pouvoirs publics devront montrer la voie deux ans plus tôt et une partie du financement de ces changements proviendra du budget de l'UE, stipule l'accord sur la révision de la performance énergétique des bâtiments.

Les bâtiments existants devront, si possible, améliorer leurs performances énergétiques après des rénovations majeures. Lors de la rénovation, les propriétaires seront encouragés à installer des compteurs intelligents et à remplacer le chauffage, la plomberie l'eau chaude et les systèmes de climatisation par des solutions alternatives à rendement élevé comme les pompes à chaleur.
............
http://www.enerzine.com/14/8845+efficac ... lles+.html

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par kercoz » 25 nov. 2009, 08:35

C'est incompatible avec la tuile de gironde et la pente des toits du SUD. Les fuites , chez nous c'est structurel . Qd il pleut ET il vente , ça fuit , mais ces deux conditions sont rares , donc ça fuit peu , du moins pas souvent .L'avantage c'est qu'on peut marcher sur le toit .
Ce qui est cool c'est que ça aère le grenier et le sèchage est sain pour fruits et légumes .

Effectivement on voit de plus en plus de monde qui en font des boites étanches . Les couvreurs s'en foutent , ils sont payés meme si ça les fait rigoler : laine de verre , panneaux et lambris pour gagner qqs pieces ds le grenier .
Une fuite (et donc elles sont "fonctionnelles" , admises , vite réparées, la tuile déplacée ou cassée etant visible par dessous) ne sera plus localisable sans remanier la moitié du toit par le dessus !

Re: Bâtiments neufs «zéro énergie» obligatoires en Dec 2020

par ni chaud ni froid » 24 nov. 2009, 23:22

ah si si mastiqué ! bien étanche, c 'est le principe ! il y a meme des chances pourqu'ils fassent des essais d'étanchéité à l'air...
La solution adoptée est un pare-pluie rigide et isolant en fibre de bois en remplacement de la volige. L’ensemble est rainuré, bouffeté et assemblé par mastic acrylique pour une parfaite étanchéité.
A l'entretien, je veux pas savoir comment tu fais....

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