Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

Répondre


Cette question vous permet de vous prémunir contre les soumissions automatisées et intensives effectuées par des robots malveillants.
Émoticônes
:D :geek: :ugeek: :ghost: :wtf: :-D :) :-) :-( :-o :shock: :? 8-) :lol: :-x :-P :oops: :cry: :evil: :twisted: :roll: ;) ;-) :!: :?: :idea: :arrow: :-| :mrgreen: =D> #-o =P~ :^o [-X [-o< 8-[ [-( :-k ](*,) :-" O:) =; :-& :-({|= :-$ :-s \:D/ :-#
Plus d’émoticônes

Le BBCode est activé
La balise [img] est activée
La balise [flash] est activée
La balise [url] est activée
Les émoticônes sont activées

Relecture du sujet
   

Agrandir Relecture du sujet : Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par mobar » 29 juil. 2023, 23:12

C'est ce qui va se passer, avec la production d'hydrogène, le dessalement d'eau de mer et plein d'autres trucs qu'on n'imagine même pas ... une fois que ces pays auront fait la transition et produit l'essentiel des énergies qu'ils consomment!

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par GillesH38 » 29 juil. 2023, 19:41

vaudrait mieux construire des éoliennes qui puisent l'eau dans les nappes tant qu'à faire.

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par mobar » 29 juil. 2023, 14:31

Jeuf a écrit :
29 juil. 2023, 11:36
Plus de 10 000 GW d'éolien? Qu'est-ce qu'on va faire de toute cette énergie?
On aurait posé la même question au colonel Drake si il avait proposé au XIXeme siècle de produire 100 millions de barils par jour! :-"
Il s'est contenté de montrer qu'on pouvait en produire quelques centaines, c'est ce que devraient faire les pays riverains du Sahara

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par Jeudi » 29 juil. 2023, 13:23

Jeuf a écrit :
29 juil. 2023, 11:36
ceux-ci augmenteraient la pluviométrie, ce qui aurait évidemment un effet positif sur la végétation.
Pourquoi, comment?
En gros ils disent que cela crée l’équivalent d’une friction augmentant les chances que la pluie tombe. Ils disent aussi que c’est un effet spécifique aux conditions particulières du Sahara, ce qui (selon moi) est peut-être vrai mais signale aussi que c’est un comportement fragile aux erreurs de modélisation (donc un peu suspect).

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par energy_isere » 29 juil. 2023, 11:49

:lol: et pendant ce temps la l' Algérie n' en est qu' au lancement de son premier plan solaire de 2 GW ..........

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par Jeuf » 29 juil. 2023, 11:36

ceux-ci augmenteraient la pluviométrie, ce qui aurait évidemment un effet positif sur la végétation.
Pourquoi, comment?
3 millions d’éoliennes dans le Sahara et en couvrant 20% de sa surface par des panneaux photovoltaïques
Plus de 10 000 GW d'éolien? Qu'est-ce qu'on va faire de toute cette énergie?

et plus encore, on parle de 200 000 GWc de solaire. De quoi faire plus de 2 fois la consommation énergétique mondiale actuelle sur ce seul territoire.

S'il faut ça pour reverdir le désert, ça va être un peu trop ambitieux point de vue énergie.

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par mobar » 29 juil. 2023, 07:06

Les modeles, ce n’est pas de la science, la science c’est une hypothese, puis une experience et en fonction des resultats de l’experience une theorie qui sera ou non validee par d’autres experiences

Les modeles ce sont juste des connaissances incompletes mises ensembles pour tenter de repondre a des questions qui les depassent

Reverdir le sahara, produire de l’energie renouvelàble, changer un ecosysteme desertique en ecosysteme habitable sont des objectifs interessants reste a voir si c’est rellement faisable seule l’experimentation, probablement en grandeur reelle, permettra de repondre a la question

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par Jeudi » 29 juil. 2023, 02:48

mobar a écrit :
28 juil. 2023, 18:09
Doublement des précipitations

Parmi les critiques énoncées à l’encontre de Desertec, nous relevons notamment l’idée (non démontrée) que des centrales solaires de grande envergure pourraient aggraver encore la désertification de la région. Des scientifiques des universités américaines de l’Illinois et du Maryland ont voulu en avoir le cœur net. Surprise : en faisant tourner leurs modèles climatiques, ils ont constaté qu’au contraire, l’implantation dans le Sahara de nombreuses fermes solaires et de parcs éoliens aurait un effet inverse : ceux-ci augmenteraient la pluviométrie, ce qui aurait évidemment un effet positif sur la végétation.
Dans une étude publiée par le prestigieux magazine Science, ces chercheurs expliquent qu’en installant 3 millions d’éoliennes dans le Sahara et en couvrant 20% de sa surface par des panneaux photovoltaïques, la quantité annuelle des précipitations serait plus que doublée, passant de 88 mm par an actuellement, à 215 mm. « Cela pourrait avoir un impact écologique, environnemental et sociétal important et positif » nous confie Daniel Kirk-Davidoff, professeur à l’université du Maryland. Ainsi, le Sahel, cette zone semi désertique au sud du Sahara, pourrait littéralement reverdir grâce à une augmentation des précipitations d’environ 400 mm par an, et profiter avantageusement d’un développement de son élevage et de son agriculture.
Image
Content de voir que tu fais soudainement confiance à la science de Science. :smt023

https://www.science.org/doi/10.1126/science.aar5629

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par mobar » 28 juil. 2023, 18:09

Doublement des précipitations

Parmi les critiques énoncées à l’encontre de Desertec, nous relevons notamment l’idée (non démontrée) que des centrales solaires de grande envergure pourraient aggraver encore la désertification de la région. Des scientifiques des universités américaines de l’Illinois et du Maryland ont voulu en avoir le cœur net. Surprise : en faisant tourner leurs modèles climatiques, ils ont constaté qu’au contraire, l’implantation dans le Sahara de nombreuses fermes solaires et de parcs éoliens aurait un effet inverse : ceux-ci augmenteraient la pluviométrie, ce qui aurait évidemment un effet positif sur la végétation.
Dans une étude publiée par le prestigieux magazine Science, ces chercheurs expliquent qu’en installant 3 millions d’éoliennes dans le Sahara et en couvrant 20% de sa surface par des panneaux photovoltaïques, la quantité annuelle des précipitations serait plus que doublée, passant de 88 mm par an actuellement, à 215 mm. « Cela pourrait avoir un impact écologique, environnemental et sociétal important et positif » nous confie Daniel Kirk-Davidoff, professeur à l’université du Maryland. Ainsi, le Sahel, cette zone semi désertique au sud du Sahara, pourrait littéralement reverdir grâce à une augmentation des précipitations d’environ 400 mm par an, et profiter avantageusement d’un développement de son élevage et de son agriculture.
Image

https://www.revolution-energetique.com/ ... le-sahara/
https://www.revolution-energetique.com/ ... n-algerie/

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par mobar » 08 août 2018, 22:55

Ce n'est pas un critère, le tunnel sous la manche a été enterré pendant plus de 100 ans et a été construit
Il a fait perdre pas mal de pognon à ses actionnaires initiaux et en fait gagner aux actuels, idem avec le canal de Panama et celui de Suez

Quelqu'un verra Desertec se construire un jour, il est peut être pas né, mais ça se fera un jour

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par phyvette » 08 août 2018, 19:59

Au risque de devoir tempérer votre optimisme, l'enterrement de première classe du projet Desertec c'était il y a maintenant plus de 4 ans.

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par Raminagrobis » 08 août 2018, 12:31

Mais il n'y a pas vraiment d'opposition entre "faire de centrales solaires dans le sahara pour alimenter l'Europe" et "faire de centrales solaires dans le sahara pour alimenter l'Afrique". Il y a de la place pour les deux, et ce ne sont pas les même financements.

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par Fristi » 08 août 2018, 10:30

La production d'énergie en Afrique devrait en priorité bénéficier à... l'Afrique.
Des millions d'africains n'ont toujours pas acès à l'électricité, ça ne serait que justice.

Pour l'Europe, qu'on commence à faire du solaire à fond en Espagne.
Si c'est rentable en Allemagne, alors l'Espagne doit pouvoir fournir énormément d'énergie solaire. Avec moins de perte en ligne et moins de risques géopolitiques.

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par energy_isere » 07 janv. 2018, 13:05

Raminagrobis a écrit :
07 janv. 2018, 09:44
La Tunisie cherche à faire revivre l'Idée en plus petit et plus progressif.

lien L'objectif du projet Tunur : construire 4500 MW de CSP en Tunisie (c'est comparable au total en service dans le monde actuelle, 5 à 6 GW), avec trois lignes HVDC d'exportation : d'abord vers Malte, puis vers l'Italie, puis vers la France.
Oui, j' en ai fait un long post le 09 sept 2017 dans le fil sur la Tunisie :
viewtopic.php?p=2261215#p2261215

et d'ailleurs je viens d'en donner les dernières news du mois de décembre.

Re: Le solaire à concentration au Sahara / DESERTEC / Tunur

par Raminagrobis » 07 janv. 2018, 09:44

La Tunisie cherche à faire revivre l'Idée en plus petit et plus progressif.

lien L'objectif du projet Tunur : construire 4500 MW de CSP en Tunisie (c'est comparable au total en service dans le monde actuelle, 5 à 6 GW), avec trois lignes HVDC d'exportation : d'abord vers Malte, puis vers l'Italie, puis vers la France.

Haut