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Publié : 21 sept. 2006, 18:55
par Steph01
@thorgal

Ce document sur la fonction exponentielle ne m'apprend rien non plus, et je me doute que chacun ici la connait bien.

L'intérêt de cet article est plutôt à mon sens dans sa “présentabilité” à la population nous entourant avec des exemples simples (Les bouteilles et le 11H59).

Steph

Publié : 21 sept. 2006, 18:57
par Environnement2100
thorgal a écrit : Je sais pas d'ou vient le mythe de la "croissance eco" eternelle, mais ce n'est qu'un mythe non fonde. A moins, comme je le disais, de reinventer la definition quantitative du concept d'economie de telle sorte que le concept de croissance soit sauvegarde. Mais pourquoi faire a part pour faire la pluie et le beau temps dans la psyche collective ?
Je pense que la fonction de Weibull est nettement plus intéressante, dans le domaine économique, que la loi exponentielle, inadaptée aux croissances organiques : les arbres ne montent pas jusqu'au ciel.

Et si on va par là, je pense que IRL, la croissance de la bactérie dans sa bouteille est tout sauf exponentielle - juste un petit problème de transfert de matière.

Publié : 21 sept. 2006, 20:53
par Papey
thorgal a écrit :en ce qui me concerne, l'expo n'est que la reciproque du logaritme naturel :

e^(ln(x)) = x.

la valeur de "e" (ou e^1) est donne par l'equation ln(x) = 1, soit e = 2.718 ... si j'en crois ma memoire (et ln(x) n'est qu'une primitive de 1/x).

L'exemple de l'article est une loi de puissance : 2^n, avec n = 0,1,2, ... . L'exponentielle n'est autre qu'une loi de puissance particuliere.
Je n'essayais pas de t'apprendre quelque chose, je précisais un point pour nos chers lecteurs :-P (et oui car nous sommes beaucoup lu paraît-il).

Quelques points tout de même, toujours pour nos lecteurs : la fonction "puissance" est bel et bien une exponentielle. On définit une exponentielle de base "a", que l'on peut noter a^x (a puissance x) de la façon suivante : a^x = e^(x*ln(a)) ; la fonction réciproque en est le logarithme de base a : log_a (x) = ln(x)/ln(a), dont le plus célèbre est le logarithme décimal (de base 10) couramment noté "log" (tout court).
thorgal a écrit :Rien n'oblige x (ou n) a etre positif et croissant dans la vie. Et du fait du caractere monotone croissant de la fonction puissance, si x diminue, alors e^x decroit.
En fait, c'est plus le fait que x soit supérieur ou inférieur à 1 qui importe. La fonction f qui à n associe x à la puissance n sera strictement croissante si et seulement si x > 1, et décroissante si et seulement si x < 1. Pour x=1 on obtient la fonction constante qui est d'un intérêt moyen.

La fonction puissance est donc toujours monotone, mais pas toujours croissante...

Publié : 21 sept. 2006, 21:17
par nemo
pour ma part j'ai trouvé l'article interessant, très pédagogique. Cela s'addresse a l'évidence a des gens qui n'étaient pas informé des questions énergétiques. A faire lire au gens que l'on désire convaincre...

Publié : 21 sept. 2006, 21:24
par energy_isere
@ Papey
oui, oui, ..... tous ces histoire d' exponentielles ca s' apprend en Terminale S.

enfin de mon temps il y a 28 ans c'était au programme (ca s' appelait Terminale C).

Publié : 22 sept. 2006, 10:55
par Papey
C'est toujours au programme, puisque c'est là que je les ai apprises également :-P (enfin c'était il y a plus de dix ans quand même). Comme je disais, tout le monde n'a pas fait terminale S ou C, donc quelques rappels ne sont peut-être pas superflus. Il faut garder à l'esprit le fait que le forum est accessible à tous.