Vos expériences de sensibilisation.

[Loup Espiègle]

Je travaille dans le département Exploration et Production d'un petit groupe pétrolier. Nous avons effectivement un brevet pour un produit de substitution:"l'huile de coude".

Tu viens de donner la réponse...
Pas le temps de chercher tous les brevets rachetés en douce par les grands groupes pétroliers pour ne pas avoir de concurence. Je suis pizza boy depuis jeudi.

[komo_625]

ce genre d'idée reçue, très courante chez les gens "cultivés", est le premier verrou a faire sauter avant de parler de décroissance.... comment réveiller un peu la société occidentale? je pense que les historiens de l'avenir seront effarés en constatant à quel point elle a pu garder ses illusions jusqu'a la chute finale...

Je ne sais pas, mais il me semble que cultiver des illusions est le propre de l'humanité. Ça n'est pas limité à notre époque ou à notre civilisation occidentale. Le monde réel étant généralement décevant par rapport aux espoirs que l'on peut avoir relativement à lui, se fabriquer des mondes fantasmatiques est une constante chez Homo sapiens. Nier le réel est un sport très répandu, et qui peut prendre de nombreux visages (religion, spiritualité, asservissement à la société de consommation, etc.) Alors devant un phénomène aussi déplaisant que la fin d'une société de confort et de consommation à outrance, la négation de cette fin me paraît la réaction la plus "normale".

Et puis aussi, lié à cela, le verrou à faire sauter est particulièrement résistant parce qu'il touche à un des aspects fondamentaux de notre espèce : le désir de stabilité et de sécurité.

[Djian]

Je viens de faire une petite présentation du PO, 15 mn, 19 vues au prés de mes collègues.
Il s'agit de réunion informelle en principe mensuelle ou l'on peut présenter différents sujets et qui se termine par un petit casse-croûte. J'ai proposé le PO et ce fut accordé, j'avais un quart d'heure.

L'assistance était composée d'une trentaine de jeunes ingénieurs Thais et quelques expatriés, la plupart géophysiciens et géologues, spécialistes en réservoirs et acquisition 3D. Nous sommes dans le département Exploration et Production de la Compagnie Nationale Thailandaise des Pétroles.

Les expatriés, qui ont tendance à me mettre en boîte avec mon PO à la cantine, ont accusé le coup en voyant les courbes et le bien fondé des informations. Ils étaient un peu génés.
Les jeunes Thais sont tombés des nues. Le chef m'a demandé ce que je pouvais leur conseiller, j'ai insisté sur le fait que le PO est un problème technique, qu'il appartient à chacun d'aller chercher des informations et que parler de ce qui va suivre est politique et n'est pas le sujet de ma présentation.

Quelques personnes m'ont remercié mais il n'y eu aucun débat, mon grand âge les impressionne un peu. Les expats se sont sauvés à part un Anglais qui m'a dit "trés bien".
La présentation en zip fait 1.5 Mo, je peux l'envoyer en individuel à ceux intéressés mais je conseille vivement de réécrire tout en fonction de sa façon de voir, ça force à avoir bien tout en tête.

Toute belle initiative... les réactions ne viendront que dans qq jours, quand ils auront "digéré" la nouvelle et p-e tappé PO dans google...

[ecorage]

J'ai fait une intervention impormptue en cloture d'uneassemblée générale de copropriété, 210 logements.

J'ai lancé l'idée de poser des panneaux solaires sur la terrasse du toit de deux immeubles. (environ 3000 m2)
Alors que le public se levait...
Beaucoup de têtes grises ...
Tout le monde s'est gentiment assis, pas mal m'ont encouragé.

A la fin, j'ai un copropriétaire (35 ans) qui est venu me proposer son aide si j'avais besoin.

Pour moi, c'est une victoire ... J'ai été écouté.

Il faut dire que le début de la réunion était parti sur l'augmentation des charges de chauffage !
En plus, il est prévu une réfection de façade ... donc j'ai lancé l'isolation !

Tout baigne, on gagnera !

[Cassandre]

Bien joué Ecorage ! Tiens, ça m'encourage à suggérer un garage à vélos à la mienne, copropriété !

[rico]

ouais moi aussi ça m'ECORAGE à proposer l'installation de panneaux solaires lors de la prochaine assemblée générale

[Loup Espiègle]

Je viens de discuter pendant une demi-heure sur MSN Messenger avec un ancien de mon école qui est en Floride en ce moment, dans le ventre du monstre
Je l'ai initié au PO et je dois dire qu'il n'a pas beaucoup parlé.
Je mets ici le contenu de la discussion, c'est un bon cas à étudier
(encore une demi-heure de mise en page et censure pfffffffff)
J'attends vos critiques et vos notes /20
"Sébastien dit :
ben on travail sur un projet de recherche pour les routes de Floride, sur le recyclage de l'asphalte
Etienne dit :
pas mal du tout, ça me donne la transition que je veux pour te parler du peak oil, ça te dit quelque chose ?
Sébastien dit :
on bosse pour le gouvernement
Sébastien dit :
non
Sébastien dit :
expliques
Etienne dit :
mmm ça rigole pas
Etienne dit :
ok j'explique
Etienne dit :
t'aimes bien les RAM 350 ? Ca suce à max ces grosses bêtes
Sébastien dit :
pas mal, mais je vois pa l'avantage d'un truck si tu bosse pas comme demenageur
Etienne dit :
ok, prends genre un carton de boîtes de caviar qui sont protégées par des chips synthétiques...
Sébastien dit :
oui
Etienne dit :
tu peux pas voir combien il ya de boîtes mais tu trouves ça sympa le caviar donc tu fouilles et t'en manges matin midi et soir
Etienne dit :
comme le carton est un espace fini, il y a un nombre fini de boîtes de caviar
Etienne dit :
normalement, à un moment donné, tu va avoir consommé juste la moitié des boîtes et il en restera une autre moitié
Sébastien dit :
oui
Etienne dit :
imagine qu'entre temps tu n'ais pas enlevé les chips donc tu commences à galérer pour trouver les boîtes (imagines)
Sébastien dit :
oui
Etienne dit :
et bien sûr tu es passé d'un régime équilibré à un régime complétement basé sur le caviar, matin, midi et soir
Etienne dit :
donc tu commences à être mal vu que t'es accro au caviar et que tu as du mal à en trouver dans ton carton
Etienne dit :
bah voilà, tu va crever parce que tu ne sais plus digérer autre chose que du caviar
Sébastien dit :
c'est koi le lien avec le peak oil
Etienne dit :
eh bien à la place du caviar tu prends le pétrole, le monde, et la société occidentale...
Etienne dit :
maintenant il faut que je t'explique exactement ce qu'est le PO
Etienne dit :
la demande augmente tous les ans
Etienne dit :
la production est proche de son maximum
Etienne dit :
le surplus de production va bientôt se réduire à une peau de chagrin
Etienne dit :
et donc la demande sera plus forte que l'offre de pétrole
Sébastien dit :
je crois qu'on a encore beaucoup de petrol a extraire de la terre
Etienne dit :
voilà l'erreur a ne pas faire : rester sur ses croyances
Etienne dit :
je suis le problème depuis l'été dernier, j'ai lu pas mal de trucs (en fait beaucoup)
Etienne dit :
et après avoir grave flippé pendant un jour ou deux je me suis ressaisi et j'ai pensé à préparer l'avenir, qui ne pas être à base d'hydrogène (quelle grosse blague l'hydrogène)
Etienne dit :
disons qu'avant de prendre un job après ton diplôme, tu devrais jeter un coup d'oeil à ce problème
Sébastien dit :
ok
Etienne dit :
tu veux des liens pour approfondir le sujet ?
Etienne dit :
(Etienne le doomsdayer )
Etienne dit :
bon, je continue mon explication
Etienne dit :
quand la production ne pourra répondre à la demande, les prix vont décoler jusqu'à la Lune.
Etienne dit :
et ce moment n'est pas si loin que ça
Etienne dit :
à moins de sortir un lapin du chapeau pour remplacer le pétrole (ce qui est impossible avec la science actuelle) on va s'écraser
Etienne dit :
je suis chaque jour un forum où l'on surveille les évènements sur la scène mondiale, où on parle du futur, des alternatives à notre addiction au pétrole http://www.oleocene.org
Etienne dit :
et si tu veux un peu cauchemarder je te conseille de lire le premier site que j'ai rencontré sur le sujet http://www.lifeaftertheoilcrash.net
Sébastien dit :
merci
Etienne dit :
d'abord c'est long, il ya deux pages, ensuite je ne sais pas si cela est up to date parce que je l'ai lu en août dernier
Etienne dit :
mais c'est très bien argumenté
Sébastien dit :
cool
Etienne dit :
ensuite, tu vas zoner pendant un jour ou deux parce que ça fait tout le temps ça
Etienne dit :
pour un accès diret au forum http://www.oleocene.org/phpBB2/index.php
Sébastien dit :
mais fais attention! ne te laisse pas non plus entourlouper
Sébastien dit :
les nazistes etaient aussi trés convainquant à l'époque
Etienne dit :
j'y écris sous le pseudo Loup Espiègle
Sébastien dit :
ok
Etienne dit :
laisse béton
Etienne dit :
j'ai lu tellement de truc complètement dingo sur internet que ça, c'est de la piquette
Etienne dit :
c'est pas de la connerie, les pétroliers en parlent, mais pour eux ça viendra dans 20-30 (le peak oil pas la fin du pétrole, nuance)
Etienne dit :
selon toi, selon ce que tu as entendu, on a du pétrole pour combien de temps ?
Etienne dit :
(et triche pas en regardant sur google )
Etienne dit :
alors ?
Sébastien dit :
ben je ne pense pas que nous soyons capable de savoir le potentiel en ressources naturel de la terre
Sébastien dit :
c'est bizarre d'affirmer qu'il n'y aura plus de petrole dan X ans
Etienne dit :
ohohoh ils dépensent des milliards pour rechercher des nouveaux champs de pétrole, à mon avis, ce sont des super-méga-pro
Etienne dit :
c'est basé sur la consommation actuelle (env 84millions de baril/jour) et les estimations de consommations dans les années à venir, et les réserves prouvées et les découvertes qu'on ESPERE faire
Sébastien dit :
il y toujours l'uranium
Etienne dit :
alors voilà, la solution miracle
Sébastien dit :
0.000001 gram pour faire rouler une voiture
Etienne dit :
c'est une ressource non-renouvelable, qui pollue grave,...il y a au monde environ 440 réacteurs nucléaires. Si j'ai bien suivi le dernier post sur le forum, il faudrait 8000 centrales pour répondre à la demande énergétique (sans compter que l'agriculture moderne est grande dépendante des hydrocarbures) d'aujourd'hui.
Etienne dit :
on construit une centrale en dix ans
Etienne dit :
si il y a eu 5 ou 6 accidents dans les centrales aujourd'hui, combien y en aura-t-il si on avait un parc de 8000 réacteurs ??
Etienne dit :
et le minerais d'uranium partirait en quelques années
Etienne dit :
le pétrole, c'est le nirvana.........................
Etienne dit :
à propos de l'agriculture et de la population mondiale, tu peux jeter un coup d'oeil sur cette présentation en anglais d'un canadien : http://www.peakoilandhumanity.com/FR_ta ... tieres.htm
Etienne dit :
Il fait un parallèle intéressant entre notre civilisation et la population de l'ïle de Pâques qui a fait la fête jusqu'à ce que le dernier arbre de l'arbre fut abbatu (bien sûr, le pétrole sera de plus en plus dur à obtenir, pas comme le bois, mais c'est intéressant)
Sébastien dit :
ok
Etienne dit :
si tu trouves http://www.lifeaftertheoilcrash.net un peu trop violent comme approche, tu peux voir aussi http://www.wolfatthedoor.org.uk
Etienne dit :
ce qui est étonnant, c'est la baisse du prix du baril qui a perdu env 10$ en l'espace de 6 semaines
Sébastien dit :
excuses moi de te couper, mais je dois aller en cours
Etienne dit :
ok bon cauchemard
....

[Cassandre]

Il a eu l'air de t'écouter que d'une oreille ! Mais c'est bien tenté !

Je te mets que 15, parce que le caviar, ça embrouille !

(toi aussi t'as flippé un jour ou deux ?)

[ecorage]

H.S

J'aime bien ce que tu fais Cassandre sur ton site "ENFIN_MIS-A-JOUR.COM"

[Cassandre]

HS

Merci Ecorage ! C'est gentil !

(c'est trop ostensible tu trouves ?)

(faut dire deousi 2 ans que je devais l'ouvrir…)

Voilà, vous pouvez reprendre une activité normale !

[Barilboy]

Avant tout, je ne suis pas psychologue, mon avis vaut ce qu’il vaut.


Quand vous voulez présenter un problème à quelqu’un, il vaut mieux commencer par les solutions.

Commencer par aborder des sujets tels que les communautés autonome, l’autarcie, l’ermite, la vie en dehors du monde moderne, l’écologie, etc. (voir les topics solutions projets, …et à chacun sa vision et son scénario tant les données sont complexes)
Là vous verrez déjà si il est utile de continuer : si vous voyez une lueur dans les yeux des interlocuteurs GO, si rien ne se passe abandonner vous allez perdre votre temps.

Si on prend la population de ce site, je crois qu’on peut dire qu’il y a au moins trois catégories :
- les préoccupés par l’environnement qui tombe sur l’oil peack (youpie)
- les préoccupés par les prix du pétrole qui tombent sur l’oil peack (ouch ça fait mal)
- les « géopoliticiens » qui trouvent dans l’oil peack des explications à certaines politiques (US p.e.  ) (Ah ben ouais, tout s’explique !)
Mais je crois qu’il y a un point commun : vous êtes tous des personnages qui n’avez jamais été adhérents à 100% du système actuel ( ?)
Vous devriez donc savoir à qui en parler.
L’homme d’affaire, un peu impliquer en politique, un peu boursier, fier de son statu -> échec.
La femme de 35-45 ans, mère de deux enfants encore à l’école, qui espère en faire des brillants ingénieurs -> échec.
L’éleveur de moutons du Larzac qui fabrique sont fromage -> peut-être bien !
C’est un peu stéréotypé mais on ne va pas non plus envisager tous les cas, un peu de bon sens pour choisir.
Et ça n’a rien à voir avec les capacités intellectuelles.

Lancer directement sur l’oil peack c’est courir à sa perte. Il y a comme un verrou dans le cerveau des gens qui refuse qu’on leur dise que leur mode de vie va disparaître et que leur survie peut être en question. Il faut donc contourner ce problème ; tout en étant conscient que certaines personnes n’accepteront jamais !


Présenter ensuite un résumé du problème de façon très claire et très simple

Il faut adapter son discourt en fonction des interlocuteurs. Si ce sont des orientés science, tapez dans les chiffres, les sources, les graphs, discourt court sans blabla,… Si ce sont des orientés sciences humaines, partez dans une démo raisonnable, n’alourdissez pas avec des chiffres sans fin, graphs light et discourt plus long. Pour les manuels, restez dans le concret, surtout pas de graphs lourds et multiples, très peu de chiffres, à la limite utilisez des exemples (même si ce n’est pas net, j’ai bcp de respect pour les manuels, ils sont l’avenir !).
Savoir vulgariser un discourt scientifique est un art difficile : restez simple, précis et évitez le vocabulaire pompeux, votre but n’est pas de briller en société.
Evitez à tout prix les hypothèses, ne donnez que du vérifié. Ne partez pas dans toutes les directions, suivez un fil conducteur qui va à l’essentiel. N’abordez aucun scénario à ce stade. Sinon vous risquez d’amorcer un processus de questions auxquelles vous n’aurez pas toujours une réponse claire, vous y perdrez le fil de votre exposé, vous ne pourrez pas finir, des débats vont commencer et vous risquez de perdre toute crédibilité avant d’avoir tout dit, ce qui serait fatal.

Choisissez votre moment ! Si votre ami débarque avec une tête jusque par terre en vous disant qu’il vient de perdre son boulot, ne lui répondez pas que ce n’est pas grave parce qu’il y a l’oil peack et en embrayant sur votre discourt.

Vous pouvez aussi envisager ça par un jeu genre : « qu’est ce qu’on ferait si on avait plus d’électricité ? », « qu’est-ce qu’on ferait sur une île déserte ? », « Imaginons qu’on crée une communauté »… Avec humour pour commencer ça passe mieux (comme l’ont dit certains : il ne faut pas passer pour l’oiseau de mauvaise augure ou le casse ambiance).

Si vous présentez à un groupe, essayé de ne pas être seul. Pas pour répondre aux questions, il faut les éviter à ce stade, mais pour donner du poids au discourt. Même si c’est très con, les gens sont influencés par le nombre.

Ne brusquez pas les choses et laissez décanter. Il faut tenir compte du temps d’assimilation en fonction des personnes. Certains rebondiront de suite juste après vous, d’autres reviendront quelques jours plus tard.


Développer le sujet

Là c’est le moment de tout donner : chiffres, graphs, références, noms, hypothèses, prévisions, … Laissez de larges fenêtres pour les questions, le sujet est vaste et pas forcément évident.

Enchaînez sur l’imagination de scénario tant que c’est frais, pour éviter que les infos ne sortent par l’autre oreille et pour répondre directement aux réactions que vous devez connaître si vous avez déjà essayé :
- on aura toujours une solution
- on en aurait parlé dans les médias
- les gouvernements vont agirent
- c’est que des conneries d’internet
- c’est pas possible !
- on a le temps
- je serai mort, ça ne me concerne pas
- on va mettre une éolienne
- on va rouler au colza
- ça ne touche que la voiture
- …

Essayez d’avoir des réponses prêtes pour ces remarques ! Et plus vous serez complet dans les « à côté », moins vous aurez de remarques stupides.
Il vaut mieux ne pas aborder ces questions dans la première présentation, sinon vous devrez directement passer à l’explication globale. Je conseillerai de laisser les gens s’auto-sélectionner dans la phase entre l’intro et le contenu. La présentation du contenu pour un public déjà sélectionné n’en sera que plus constructive.



Voilà, si ça peut vous aider…


Pour ma part, je conseille surtout d’apprendre à se détacher de l’instinct de survie et de prendre ça avec philosophie. On doit de toute façon mourir un jour. Pour ma part j’ai profité de cette société destructrice et j’accepte d’en payer le prix.

Je crois qu’aucun scénario n’est positif (*) : continuation dans un régime de plus en plus dur, crise majeur, cataclysme démographique, société féodale, crack de l’économie, épidémie, guerres, décroissance (Oh mon dieu non, pas la décroissance, le mot interdit NOOOOOOOOOOOON ! ! !), …
Nous faisons face à une convergence de problèmes et la fin de l’âge du pétrole devrait être très difficile à digérer dans ce contexte pour la société moderne et peut-être l’humanité.

Bonne chance et surtout bon courage à ceux qui envisage l’après. Questionnez-vous tout de même sur le but et le sens de votre « survie à tout prix », ça vous donnera déjà un aiguillage sur les solutions adaptées.



* En fait c’est positif du point de vue planète nature, bientôt débarrassée de cette maladie qu’est l’homme !
Et même du point de vue de l’homme c’est positif, car envisager celui de l’homme sans tenir compte de celui de la planète c’est une aberration ! Mais il est vrai que nous sommes des pratiquants experts en aberration, c’est d’ailleurs pour ça que nous en sommes là.

[Barilboy]

Prévenir ou non ? Ben oui c’est le sujet finalement !

Prévenez au moins vos amis, votre famille, ne serait-ce que par honnêteté envers eux.
Vous êtes au courant d’un problème majeur, qui peut-être touche leur survie, au minimum leur mode de vie, vous en êtes convaincu (pour les convaincus évidement) pourrez-vous encore vous considérer comme ami si vous hésitez à faire cette démarche juste par peur du jugement ? Si c’est un bon ami, quelle que soit son opinion après, il ne devrait pas vous juger pour ça, sinon ce n’est pas un bon ami ! En amitié on ne juge pas !

Pour les autres, à vous de voir…



Au passage Bolkenstein est passé.

Fin de l'épisode où des communistes nationalistes luttent contre l'international capitaliste pour défendre notre si précieux nivau de vie

Allé je déconne là

[thorgal]

Barilboy,

Il y a une nuance de mamouth entre parler du Peak Oil et parler de l'apres PO.

Le PO en soi, c'est inevitable, mathematique. Et ca, tout le monde peut en entendre parler et le comprendre. Pas besoin d'aborder des scenario cata quant au devenir de la societe de l'apres PO lorsque l'on parle du PO lui-meme.

Par contre, les probabilites de changements societaux (als?) drastiques apres le PO sont non nulles, mais il y a tellement de scenario possible et le monde humain est tellement heterogene qu'il est difficile d'y voir clair. Ensuite, c'est plus une question d'opinion teintee d'optimisme pour certains, de pessimisme pour d'autres. Ca depend des gouts quoi. Je crois surtout que le plus important est de creer une dynamique de reflexion sur ce que le PO peut avoir comme consequences sur notre mode de vie : consequences positives comme negatives. Mais personne n'est devin jusqu'a preuve du contraire et je ne vois pas pourquoi on s'apesantirait sur les scenarios extremement pessimistes plus que d'autres moins apocalyptiques.

Pour ma part, quelque soit la voie que l'on va prendre je reste assez optimiste car jusque la, l'humain a montre une formidable capacite d'adptation. Je ne crois pas vraiment que l'humain en soi est une maladie, meme si la connerie humaine, par contre, peut etre vue de la sorte. L'humain n'est pas uniquement caracterise par sa connerie. De plus, meme s'il se targue d'etre un etre logique, l'experience prouve qu'il est domine par des pulsions que la "logique consciente" n'explique pas. On risque d'etre completement bluffes par la tournure des evenements en fait. Et "so long" pour tous les scenars d'oleocene

Au fait, une question : pourquoi dit-on "societe moderne" quand on parle de notre societe industrialisee ? c'est quoi cette amalgame entre modernite (ou meme modernisme) et industrialisation ? pour moi, une societe moderne serait par exemple une societe ou le crime n'existe plus, ou nous ne serions plus restreints a des schemas rigides familiaux (institues par l'etat salut Thomas!), etc. Ce serait un veritable progres. Pourquoi mesurer le modernisme en fonction uniquement du nombre de cycles d'un processeur ? ou de la vitesse de transmission internet ou de la quantite de machines que l'on prefere a la place des humains travaillant en usine ?
personnellement, je crois que "ralentir le temps" serait un veritable progres aussi pourquoi courir dans tous les sens ? on ne voit meme plus son propre environnement!

[mahiahi]

Au passage Bolkenstein est passé.

C'est Bolkestein (prononcez : "bol"-"quai"-"stayin'")

Fin de l'épisode où des communistes nationalistes luttent contre l'international capitaliste pour défendre notre si précieux nivau de vie

Allé je déconne là

tiens, ça me rappelle un militant

[ecorage]

J'ai bien aimé l'entrepreneur anglais qui disait à midi :
" 10 % de mes ouvriers sont polonais, le gros avantage par rapport aux britaniques, c'est qu'ils peuvent travailler plus longtemps, ils n'ont pas de famille qui les attend, et en plus pour 400 € mois ! "

Quand je pense qu'on nous fait chier avec Napoléon et l'esclavage ...
Quelle est la différence avec le Bol machin chose.

Le Polonais disait :
Je commence le matin à 7 h et je termine le soir à 22h !

La Grande Bretagne attend l'arrivée prochaîne de 10 000 esclaves de l'est.
Le Polonais va devoir ête enseigné en première langue dans les universités anglaises qui forment les futurs patrons !

Ho, my God - michet !