A force de répétitions les mensonges deviennent vérité

[paradigme]

Le mensonge est devenu vérité car seule une minorité veut voir la vérité -la destruction totale de l'humanité-... et pourtant il n'y a plus d’échappatoire. D'ailleurs étrangement l'inconscient du monde le sait, et cet inconscient est déjà dans l'hybris total, de la dette, encore de la dette, toujours de la dette !!
Plus aucun partis politiques, syndicats, organisations conséquentes, etc. souhaitent réduire la dette, tout le monde en veut plus, tout simplement parce que la fête a déjà commencé, c'est le buffet final !!

Imaginez une seconde que l'on vous disent la vérité "Jusqu’à + 7 °C en 2100 : les experts français du climat aggravent leurs projections sur le réchauffement"
https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
qu'allez-vous faire, économiser les ressources ? ou les dépensez jusqu'à la fête finale ?
D'ailleurs c'est un secret de polichinelle, tous les visionnaires le savent, "l'écologie" n'est qu'un réflexe pour se donner bonne conscience :
‘’ Et si nous arrêtions de faire semblant ?’’
https://www.franceculture.fr/emissions/ ... ent-lautre
regardez autour de vous, l'humain est déjà presque mort, une sorte de mort vivant qui joue du Shakespeare, je déteste Shakespeare car il a en son sein la destruction totale de l'humain, et pourtant l'histoire lui donne raison :
"mais aussi la tristesse d’observer le monde partir à la dérive."
https://www.pauljorion.com/blog/2019/09 ... -en-peril/
... pour faire la fête il faut des c-l-o-w-ns non ?

[batista]

Excellent paradigme, mais détent toi, profite des dernières gouttes. Et puis oui, cessons d'investir dans les new-tech renouvelables non-rentables (méga éolien et/ou photoélectrique) et préparons nous à la décroissance subie, ne serait-ce que psychologiquement c'est déjà bien.

[GillesH38]

Imaginez une seconde que l'on vous disent la vérité "Jusqu’à + 7 °C en 2100 : les experts français du climat aggravent leurs projections sur le réchauffement"

si c'est la vérité, ça veut dire que la croissance économique peut continuer au moins jusqu'a une température de 7°C ?

si c'est la vérité, c'est plutôt cool, ça veut dire que t'as aucune chance de voir la fin de la croissance économique, donc détends toi et bois un coup ....

[mobar]

ça veut aussi dire qu'il te reste 80 ans pour mettre au point le système qui remplacera l'actuel
Qu'est-ce que tu attends pour te mettre au boulot?

[emmort]

C'est vite dit, si on a une croissance 0% mondiale pendant quelques années:
- C'est invivable et l'économie ne pourra le souffrir longtemps. Je ne sais pas ce qui arriverait mais beaucoup d'économies devraient souffrir (au propre et au figuré)
- l'émission CO² resterait globalement au même niveau.
- Il est vraisemblable que dans ce cas de figure, les états ne pourraient plus gérer les problèmes de pollution et relâcheraient les efforts coercitifs pour réduire les pollutions et émissions de Co² pour tenter de retrouver une hypothétique croissance.

Là, on est mal!!! et, perso, je le crains ainsi!!

[mobar]

Si on commençait à s'occuper des vrais polluants, plutôt que de focaliser sur la nourriture de la biomasse, on pourrait peut être améliorer les choses!

[paradigme]

Jeremy Rifkin est un personnage charmant, en 1995, il nous promettait la fin du travail :


Sa vision du monde était plutôt sympathique "Pour éviter les violences sociales dont une telle évolution est porteuse, Rifkin ne voit qu'une solution : réduire le temps de travail et occuper le temps libre par les activités du « tiers-secteur », ce que la gauche française appelle l'économie sociale. Un livre visionnaire d'une brûlante actualité."
24 ans plus tard, l'économie sociale se fait attendre, certes il y a de belles initiatives mais cela reste à la marge, par contre le chômage aux USA baisse... en tout cas officiellement il est a peu près identique à celui de 1995.
https://www.scienceshumaines.com/la-fin ... 13112.html
https://blogs.alternatives-economiques. ... -en-france



--

En France le "partage" du travail se fait par le chômage, retraite, petits boulots, au RU par des contrats zéro heure
http://www.allocine.fr/video/player_gen ... 64872.html
En Allemagne mini job à 450€ par mois (plus maintenant ?)
https://www.francetvinfo.fr/economie/em ... 11935.html
Bref, le monde du partage selon Jeremy n'a pas eu lieu...

Il est vraiment sympa ce Jeremy son optimisme est toujours aussi conséquent aujourd'hui il remet ça, cette fois il constate que le fossile et le nucléaire sont des impasses :



"C’est juste stupide ! », lâche Jeremy Rifkin lorsque l’on évoque le nucléaire français comme projet de développement propre. L’essayiste américain, spécialisé dans la prospection économique et scientifique, rejette catégoriquement cette option dans l’optique de contenir le réchauffement climatique."
https://www.nouvelobs.com/economie/2019 ... e-mur.html
Qui croit encore au nucléaire ? le nucléaire c'est du mensonge en béton :
Un coût surréaliste ici et ailleurs :
https://www.lemonde.fr/les-decodeurs/ar ... 55770.html
Le peuple français paye pour les anglais :
https://www.la-croix.com/Economie/Chant ... 1301049862
Au Japon y'a pas que Fukuyama :
https://www.lesechos.fr/industrie-servi ... is-1138432
Et l'eau contaminée...
https://www.rtl.fr/actu/bien-etre/sante ... 7798058897
------



Pour le reste c'est un peu plus difficile, 12 ans pour s'émanciper du pétrole et aller vers les transports électriques (voitures, camions and co)
https://www.boursorama.com/videos/actua ... 00a5a45342
Ce qui est assez pathétique dans son nouveau credo, c'est que cette fois il s'est transformé en technophile accompli, c'est ubuesque de vouloir changer les véhicules thermiques en véhicules électriques, d'ailleurs il cite Volkswagen, le groupe automobile qui a fraudé à tout va ces dernières années, il est un peu -beaucoup- candide ce Jeremy de croire que ce même groupe va réussir ce nouveau défit impossible...

En effet il est plus qu'illusoire de croire que l'on va changer le parc automobile thermique en électrique, aujourd'hui alors que les VE sont largement subventionnés il s'en vend peu et le groupe qui en vend le plus Tesla, vend ses véhicules à perte !!
"Des pertes qui restent très élevées : Mais ces chiffres au demeurant positifs sont à contrebalancer avec les pertes du groupe, qui ont atteint 408 millions de dollars sur les trois derniers mois. Au premier trimestre, Tesla avait déjà creusé ses pertes de 700 millions de dollars."
https://www.clubic.com/pro/entreprises/ ... estre.html

Les voitures électriques coûtent entre 22000€ et 92000€ les thermiques ça commence aux alentours de 10000€ !!
https://selectra.info/energie/guides/co ... electrique
https://www.automobile-magazine.fr/tout ... -du-marche
Et des autonomies bien supérieures pour les thermiques :
C1 814 Kms / Citroën C0 électrique 150 kms
https://www.larevueautomobile.com/Fiche ... en_c1_1-0i
Clio 900kms / Zoé 400 kms
http://www.fiches-auto.fr/essai-renault ... clio-4.php
Skoda Superb 1200kms / Tesla modèle 3 Grande autonomie 560 kms.
"C'est avec cette auto que M. Li Zhi est parti de Shanghaï, pour se rendre à Pékin, quelques 1200 km au Nord. Le réservoir de 60 l s'est révélé suffisant, et la consommation moyenne fut de 4,5 l/100 km."
https://www.automotion.lu/actualites/un ... re-essence
https://www.automobile-propre.com/voitu ... a-model-3/

Il faut donc recharger les voitures électriques plus souvent et plus longtemps, cela demande donc plus de place (parking, bornes, etc), donc encore plus de bouchons !
D'autant que si sur le papier tout semble fabuleux :
https://www.automobile-propre.com/nouve ... ins-chere/
La réalité est bien éloignée des "croyances" de Jeremy, en effet pour faire 300kms dans des conditions réelles avec une Zoé il faut 7 heures !!
https://www.caradisiac.com/test-d-auton ... 178496.htm
La tesla modèle 3 est la seule a réussir parfaitement l'aller... et le retour, elle coûte -seulement- 48 600 € ;-)
https://beev.co/voitures-electriques/vo ... ques-2019/



Et on ne parle même pas des avions...
http://theconversation.com/trafic-aerie ... ter-116107

Clown optimiste, lequel permet de vendre pas mal de bouquins et pas mal de conseils un peu partout sur la planète, "l'écologie" est un bon business ;-) Jeremy va encore avoir du succès... dans 10 ans, 15 ans on en reparle :-)

[LeLama]

Sur les VE, il y a un cote' marie-antoinette: si le peuple n'a pas de pain, qu'il mange des brioches ! La voiture elec est une solution d'avenir qui le restera

Sur le chomage et le partage du travail, il me semble que tous les pays occidentaux partagent le travail d'une maniere ou d'une autre, avec des variantes suivant les pays : vieux, femmes, immigres, defavorisés sortis des stats.... Il y a meme des formes assez indirectes de partage du travail, genre les nombreux cadres improductifs qui remplissent des camemberts de presentation et font des reunions a longueur de journee sans qu'il y ait toujours quelque chose qui s'y passe. A discuter avec des connaissances, ca semble assez commun et ca fait meme partie des explications avancees pour la deprime des cadres au travail.

[LeLama]

Par exemple, pour les USA, facile de comprendre que les chiffres sont "bidonnés" : le taux de personnes en situation d'emploi est passé de 66% a 62.7% depuis 2008 chez les plus de 15 ans. Dans toutes les tranches d'age, le nombre de travailleur rapporté a la population s'est degradé, sauf pour les vieux qui galerent et qui prolongent au lieu de prendre leur retraite (source : libe' du 30 sept 2018).

Ca veut dire "partage du travail implicite": plus d'etudiants, de gens qui se resignent et qui sortent des stats, de personnes qui sont en formation,...

[LeLama]

Tiens j'ai essayé par exemple de trouver des donnees qui ne dependent pas de l'interpretation et des traitements statistiques pour evaluer le partage du travail entre actifs et inactifs:

Taux d'actifs dans la population des 25-54 ans aux etats unis: 89% aux usa en 2019 (c'etait 91% en 2008)
Taux d'actifs des 25-49 ans en France: 87.8% (source:insee).

Les deux stats sont tres proches alors que les media nous bassinent avec des taux de chomage tres differents. Probable que les taux de chomage affichés comme tres differents entre les deux pays soient liés a des logiques societales/statistiques differentes ( genre en France il faut se de declarer en recherche d'emploi pour avoir le chomage ou ce genre de trucs). Il est aussi remarquable de constater que le chomage us est officiellement au plus bas alors que le pourcentage d'actifs est significativement plus bas qu'il y a 10 ans.

Les stats = outil de manipulation

[mobar]

Les notions d'actif/inactifs sont une manipulation!
Le PIB est une manipulation!

Ce n'est pas parce qu'un humain produit et perçoit un salaire qu'il est utile ou que son activité est justifiée!

Les ingénieurs, techniciens, ouvriers de chez Servier qui ont produit le Mediator, ceux qui ont fabriqué les chaines de production, les boites, les pharmaciens qui l'ont vendu, les toubibs qui l'on prescrit ... auraient mieux fait de rester à la maison en percevant leur salaire intégralement

Pour ne prendre qu'un exemple marginal dans la gabegie généralisée d'activités déployées pour fabriquer un PIB nuisible et mortifère
Pour le nuke français, on doit être à 200 000 emplois directs et autant d'emplois induits pour une activité qui demandera d'en créer quelques millions d'emplois dans les décennies à venir pour en gérer les merdes déposées un peu partout sur la planète

[GillesH38]

Les notions d'actif/inactifs sont une manipulation!
Le PIB est une manipulation!

Ce n'est pas parce qu'un humain produit et perçoit un salaire qu'il est utile ou que son activité est justifiée!

C'est pas le problème, le salaire est juste une reconnaissance de la société de ton droit à consommer une fraction des richesses produites. Personne ne te dira jamais si ce "droit" est justifié ou pas, est ce que c'est justifié de donner une allocation handicapé, une APL, ou une retraite ?
C'est juste le résultat de compromis sociaux dont aucun n'est objectivement "justifié".

Reste que le gâteau à partager , lui, est le résultat de capacités techniques de production, que personne ne peut imposer à sa guise.

Le PIB est juste une mesure de cette production, contestable comme toutes mesures, mais c'est comme les notes à l'école. Elles ne sont pas complètement objectives, mais tout le monde reconnait qu'il y a une différence entre les élèves qui ont toujours des bonnes notes et des élèves qui ont toujours des mauvaises.

[mobar]

Un allocation, une APL, la retraite, les prestations sociales sont le résultat d'une négociation et souvent d'un combat entre acteurs sociaux et instances de gouvernement
Bien sur que c'est justifié et opposable puisque c'est le résultat d'un rapport de forces qui défendent des intérêts contradictoires et qui s'entendent sur un compromis

Les activités mortifères qui génèrent du salaire ou un revenu, ne sont pas une reconnaissance de la société, mais la reconnaissance d'un acteur privé dont le dessein peut très bien aller à l'encontre du bien commun, vu qu'il n'est soumis à l'approbation de personne qui représente le bien commun

De Monsanto aux mafias en passant par les entreprises de sécurité qui louent des mercenaires à des états voyous, les exemples d'entreprises participant au PIB sont nombreuses, ça n'en fait pas pour autant des entreprises utiles au bien commun

Dans le PIB, les actions qui participent à la fabrication du gâteau et celles qui le détruisent sont comptabilisées de la même manière
On mélange de la production et de la destruction en omettant tout ce qui participe au fonctionnement du système (et qui n'est pas marchand) ainsi que les ressources que l'on puise dans l'environnement (et qui diminuent le stock)
Pas un bon indicateur, sauf pour les embrouilleurs et les enfumeurs


Si tu élimines tous les parasites, les inutiles et les malfaisants qui œuvrent pour leur compte et plombent les résultats de ceux qui produisent, les parts de gâteau, tu vas les multiplier par 3 ou 4 pour les mêmes ingrédients et la même recette

Et comme la recette actuelle est le résultat de l'histoire et de la disponibilité énergétique des fossiles, il est probable et même certain que dans un monde sans fossiles, les activités parasites, inutiles ou nuisibles, seront les premières qui passeront à la trappe

Comme disait Queuille, "il n'est pas de problème dont l'absence de solution ne finissent par venir à bout"

Et comme le bien être n'a rien à voir avec tout ça, tout le monde s'en accommodera et après quelques générations seuls quelques historiens y attacheront une importance toute relative

[GillesH38]

C'est normal, le PIB n'a jamais prétendu être une mesure de " l'utilité au bien commun". Il ne fait que mesurer la consommation de ressources, c'est tout.
Après l'idée est que pour avoir beaucoup de bien commun, il faut consommer un minimum de ressources.

[mobar]

Le minimum de ressources est aussi le maximum du flux renouvelable disponible!
Ce maximum on est encore loin de l'avoir utilisé de manière optimale
Tant que le savoir et les connaissances progressent, les rendements progresseront. Une fois que les fossiles seront épuisés, ce sera une nouvelle organisation qui se sera mise en place, la transition sera progressive arbitrée par les disponibilités et les adaptations, innovations et abandons de techniques rendues obsolètes par disparition de leur carburant

On n'est pas à l'abri d'une survivance de la société industrielle qu'on connait sous une forme limitée à la production de biens "essentiels" élaborés avec d'autres objectifs que le profit maximal et immédiat