prise de conscience : dur dur!

Vous avez ou vous avez eu du mal à accepter le problème, vous ne parvenez pas à convaincre vos proches, vous ne savez pas comment réagir... parlez en ici.

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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par tanguy » 27 sept. 2008, 13:36

c'est bien de savoir prendre du recul, surtout dans les périodes où c'est dur psychologiquement, Guudrath. La "sacré merde", on rentre dedans, mais petit à petit. Ca permet au moins de voir venir.

C'est intéressant que tu réanimes ce fil aujourd'hui. C'est l'occasion de mettre les choses en perspectives : le début de la crise financière remonte à plus d'un an. Il y a eu des bas et des moins bas, mais la terre ne s'est pas arrêtée de tourner. L'économie est mauvaise, mais on est à des années-lumières des types d'évènements les plus graves qu'annoncent les piquistes.

Bref, on a du temps. La situation se dégrade lentement, ce qui permet d'anticiper, et même mieux, de rectifier le tir en cas d'erreur. ça, il faut essayer de s'en souvenir, surtout quand on va pas très bien.

Quand aux conséquences directes de la crise, si elles vous touchent déjà fort, il n'y a pas grand-chose à dire.
Ça fait trois ans qu'on n'en a plus que pour trois ans! Et je ne vous parle pas des trois années avant ça! Alors un peu de calme.

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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par ABC » 27 sept. 2008, 15:00

tanguy a écrit :c'est bien de savoir prendre du recul, surtout dans les périodes où c'est dur psychologiquement, Guudrath. La "sacré merde", on rentre dedans, mais petit à petit. Ca permet au moins de voir venir.

C'est intéressant que tu réanimes ce fil aujourd'hui. C'est l'occasion de mettre les choses en perspectives : le début de la crise financière remonte à plus d'un an. Il y a eu des bas et des moins bas, mais la terre ne s'est pas arrêtée de tourner. L'économie est mauvaise, mais on est à des années-lumières des types d'évènements les plus graves qu'annoncent les piquistes.

Bref, on a du temps. La situation se dégrade lentement, ce qui permet d'anticiper, et même mieux, de rectifier le tir en cas d'erreur. ça, il faut essayer de s'en souvenir, surtout quand on va pas très bien.

Quand aux conséquences directes de la crise, si elles vous touchent déjà fort, il n'y a pas grand-chose à dire.
La crise financière n'a qu'un rapport indirect avec le pic: son origine c'est la la bulle spéculative qui s'est développée autour des prix de l'immobilier. Elle n'a pour l'instant pas eu trop d'effet sur l'économie. Sa principale conséquence sera peut-être de rendre le pic inaperçu. Celui-ci fera alors sentir ses effets au moment de la reprise qui capotera vite fait.
Quant aux conséquences du PO, entre le scénario catastrophe et celui qui dit "PO, même pas mal", il y a la place pour le réalisme.

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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par Lansing » 27 sept. 2008, 15:11

ABC a écrit : ...
La crise financière n'a qu'un rapport indirect avec le pic: son origine c'est la la bulle spéculative qui s'est développée autour des prix de l'immobilier.
...
Je pense le contraire. La bulle immobilière s'est développée grâce à la politique de Greenspan de taux très bas, proches de zéro.
La montée des cours du pétrole à obligé le patron de la FED à augmenter les taux pour contenir l'inflation, début de la descente aux enfers, hausse des taux variables et des impayés, chute des titres adossés à ces prêts, etc ...

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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par ticaribou » 27 sept. 2008, 15:17

mais ça a déjà commencé !
les émeutes de la faim au printemps
d'autres mangent des galettes de terre
chez nous des gens s'adaptent en supprimant le superflu
en inde des gens licenciés trucident le patron !
des signes on en a plein partout, d'ampleur différente car les signes eront différent selon le niveau de pauvreté des gens, donc chacun sera touché dans des lieux différents et dans des temps diffrents, mais au final on aboutit tous au même truc !
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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par kercoz » 27 sept. 2008, 16:08

Pierre M. Boriliens a écrit :Lansing a écrit:
ABC a écrit:
...
La crise financière n'a qu'un rapport indirect avec le pic: son origine c'est la la bulle spéculative qui s'est développée autour des prix de l'immobilier.
...

Je pense le contraire. La bulle immobilière s'est développée grâce à la politique de Greenspan de taux très bas, proches de zéro.
La montée des cours du pétrole à obligé le patron de la FED à augmenter les taux pour contenir l'inflation, début de la descente aux enfers, hausse des taux variables et des impayés, chute des titres adossés à ces prêts, etc ...

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De toute façons, c'est une crise de système
Il n'est pas sur que ce soit fortuit , meme si tout est lié.
Mais le pire c'est que la crise financière fait office de "leurre" en cachant la vraie crise energétique et en banalisant la notion de crise elle démobilise et détourne les énergies vers de faux problèmes.
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par tanguy » 27 sept. 2008, 16:33

Une fois pour toutes, si la crise des subprimes a éclaté, c'est parce que les ménages concernés n'arrivaient plus à la fois à rembourser leurs emprunts ET à payer de quoi vivre. Et s'ils n'y arrivaient plus, c'est à cause de l'augmentation des cours du pétrole. La crise financière actuelle, C'EST la crise du pétrole. Mais chuuuuut, faut pas le dire, mieux vaut noyer les gens dans des explications techniques, parler de "bulles".

N'empêche que si le pétrole était resté à 30 dollars le baril, cette crise n'aurait jamais eu lieu. Mais ça, personne n'ose l'admettre.
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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par Lansing » 27 sept. 2008, 16:40

C'est exactement ça.
Ce qui me convainc de penser que la descente au fond du gouffre est inévitable. On a déjà pas de réponse crédible aux errements de la finance, voir les tergiversations des ricains ce week-end, alors une action concertée pour amortir la baisse des ressources est totalement impossible.
Je suis même certain que ma théorie d'un crash rapide devient de plus en plus crédible.

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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par GillesH38 » 27 sept. 2008, 16:44

faut reconnaitre que quand on voit ce que provoque une simple stagnation de la production pétrolière, il faut imaginer ce que va provoquer sa décroissance de 2 ou 3 % par an....;

mais bon il faut reconnaitre que le seisme n'a touché pour le moment que les circuits financiers. Si on ne lisait pas les infos, à part pour les entrepreneurs qui demandent des crédits au banques, je pense que peu de gens aurait pu ressentir la crise dans la vie courante; pour le moment....
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par tanguy » 27 sept. 2008, 16:46

je pense que peu de gens aurait pu ressentir la crise dans la vie courante; pour le moment....
Si, il paraît que les gens qui essayent d'obtenir des emprunts pour acheter ou construire de l'immobilier sont incapables de le faire en ce moment. Et que ça a un impact sur l'emploi dans la construction et le secteur bancaire. Des gens bien réels.
Ça fait trois ans qu'on n'en a plus que pour trois ans! Et je ne vous parle pas des trois années avant ça! Alors un peu de calme.

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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par Lansing » 27 sept. 2008, 17:08

Je vous assure qu'il y bien d'autres indicateurs que les gens sont en train d'observer. Les prix de la nourriture qui grimpent de manière incroyable n'est pas une fable.
Les 30 ou 40.000 chômeurs supplémentaire de cet été ne sont pas non plus une génération spontanée. Les commerces sont quasiment tous en train de tirer la langue, surtout les loisirs et équipement de maison.
En passant devant plusieurs agences immobilières j'ai pu constaté que beaucoup sont fermées et que celles qui restent ont sérieusement baissé leurs prix, on est très loin des chiffres farfelus de la profession. Les maisons anciennes, secteur que je connais bien, ont pris entre 20 et 25% de baisse en très peu de temps.
En ce moment à la périphérie de Brest s'ouvre un espace commercial de 40.000 m² à partir de zéro, dont un des plus grand Ikea de France et le 7e Decathlon au monde en taille. Je suis curieux de voir comment un truc qui a été décidé il y a plusieurs années va résister à tout ça.

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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par kercoz » 27 sept. 2008, 18:55

Entendu un truc pertinent sur le risque banquaire en France : Le problème des prets relais . Les gus qui veulent construire ne peuvent plus emprunter sur la somme prévue et personne ne visite leur ancienne case. Les banque flippent et refusent les prets relais .
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Re: Du fast crash au slow burn en moins de 24 heures

Message par Tovi » 04 oct. 2008, 02:36

Le capitalisme peut très bien arriver à un niveau de sclérose équivalent au communisme.
Si le pouvoir est détenue par une minorité de décideurs égoïstes et avides, le système ne peut pas tenir. Dailleurs, aucun ne peut tenir dans ces conditions.


Bref,
beaucoup appellent à la décroissance. Maintenant qu'elle est là et que la "croissance" perpetuelle fait partie du passé, c'est une formidable ouverture politique aux idées nouvelles.
Seul problème : tous les fondements de la machine reposent sur la croissance perpétuelle. Car ceux qui l'ont inventée n'étaient pas au courant des problèmes écologiques (sauf le club de Rome peut être mais c'était déjà bien après).
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Message par energy_isere » 20 nov. 2008, 21:23

Voila de quoi anihiler les efforts de prise de conscience de bon nombre de citoyens .... :evil:
Une "voiture" à plus de 1600 km/h

Richard Noble, un temps détenteur du record de vitesse au sol avec Thrust2, puis principal acteur du projet Thrust SSC, se lance avec le soutien du gouvernement Britannique (entre autres) dans un nouveau projet, dénommé BloodHound SSC. Maintenant que le mur du son a été franchi, c'est la cible des 1000 mph qui est visée, soit quelques 1610 km/h... Histoire d'être dans l'air du temps, le véhicule est, en quelque sorte, hybride...

Image

Si le projet a officiellement été lancé par le ministre des sciences Lord Drayson, cela fait 18 mois que l'équipe y travaille, et les plans de l'engin de record sont quasiment finalisés. Il s'agira d'un véhicule long de 12m80, et vu les ambitions de vitesse et la puissance de propulseur, le light is right n'est pas le premier principe de conception. L'engin affiche en effet 6422 kg avec le plein de carburant mais se doit en revanche d'être particulièrement soigné en matière d'aérodynamique à la fois pour optimiser sa pénétration, mais aussi pour se maintenir au sol et en ligne droite...

Histoire de bien mesurer ce que représente la vitesse de 1000 mph, les roues de 90 cm de diamètre tourneront alors à plus de 10.000 tr/min... Le passage de 0 à 1050 mph devrait se faire en environ 40 secondes et à cette vitesse, la pression de l'air sera de 12 tonnes au mètre carré carré ,et le pilote parcourra une distance équivalente à 4 terrains de football par seconde ,soit environ 444 m.

L'engin est hybride, car il accueille en son centre un moteur V12 de course MCT de 800 ch, dont le seul objet est en fait de servir d'énorme pompe pour alimenter la turbine EJ200 de chasseur EuroFighter qui propulsera l'engin. Car il faudra apporter environ une tonne de HTP (High Test Peroxyde principalement composé de Peroxyde d'Hydrogène) en 22 secondes et à une pression de 1200 psi .. Le propulseur EJ200 est ensuite relayé par une fusée qui apportera une accélération violente qui permettra d'atteindre la vitesse du record...

Le pilote, situé devant tout cet attirail mécanique sera Andy Green, déjà détenteur du record de vitesse avec Thrust SSC avec 1227.986 km/h, et premier homme à passer le mur du son avec un véhicule terrestre.

Le projet contient par ailleurs un important volet de formation qui lui vaut le soutien d'universités ou du gouvernement, et devrait aboutir dans trois ans environ.
http://www.techno-science.net/?onglet=news&news=6012

Il y a vraiment des baffes qui se perdent.

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Re: prise de conscience : dur dur!

Message par Tovi » 22 nov. 2008, 23:17

Ca n'est pas pire que les courses de formule 1 et autres joyeusetés mécanisées.
Si vous ne faites pas partie de la solution, alors vous faites partie du problème.
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Re:

Message par Superdiesel » 14 janv. 2009, 21:52

tita a écrit :Mais avec un rendement de 300 unité d'énergie pour une unité d'énergie consommée
Je comprends pas. Tu peux donner un exemple ? :?:

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