Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Vous avez ou vous avez eu du mal à accepter le problème, vous ne parvenez pas à convaincre vos proches, vous ne savez pas comment réagir... parlez en ici.

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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par GillesH38 » 04 févr. 2018, 23:35

rico a écrit :
04 févr. 2018, 23:15
mais de quoi crois tu que je n'ai pas conscience, mon petit Rico ?
T'as conscience de pas grand chose en fait . Un jour peut être ? (j'espère que tu ne le prends pas mal hein)
ce n'est pas une réponse à ma question ...
- Je suis Charlie - "I do not see any harm in people making money if it leads to a lower carbon society " R.K. Pachauri, président du GIEC, interview du 6 mai 2008 à Emirates Business.

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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par GillesH38 » 04 févr. 2018, 23:38

Remundo a écrit :
04 févr. 2018, 23:19

tu changes de sujet, et puis tu commences sérieusement à saouler tout le monde avec tes Islandais(e)s...

Les Islandais évidemment ont une situation particulière avec beaucoup de géothermie et pas tellement de ressources solaires.
c'est pas la question, ce que tu produis, c'est de l'électricité , tu t'en fiches de comment tu la produis - je te dis qu'ils ruissellent d'électricité renouvelable donc ils devraient déjà s'être débarassés des fossiles depuis longtemps. (à part ça leur principale source c'est l'hydroélectricité, pas la géothermie, donc c'est bien une forme d'énergie solaire).
Pour leur transport ils ne font pas d'efforts et crament de l'hydrocarbure.
ouais; par masochisme nordique sans doute ?
Juste une remarque : les Islandais sont allés sur leur île chérie sans pétrole dans des bateaux en bois poussés par le vent il y a plus de 1000 ans, c'est à dire des formes dérivées d'énergie solaire...
ouh là mais tu n'as pas besoin de faire d'effort pour me convaincre qu'on peut vivre comme au Moyen Age sans fossile, je suis déjà parfaitement convaincu !
Dernière modification par GillesH38 le 04 févr. 2018, 23:40, modifié 1 fois.
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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par rico » 04 févr. 2018, 23:39

Tu vois, même mes réponses t'en as pas conscience. :lol: #-o

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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par GillesH38 » 04 févr. 2018, 23:42

rico a écrit :
04 févr. 2018, 23:39
Tu vois, même mes réponses t'en as pas conscience. :lol: #-o
c'est vrai, autant que j'arrête de te poser des questions, ça ne sert pas à grand chose ...
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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par rico » 04 févr. 2018, 23:49

En effet ça sert à rien puisque lorsque mes réponses ne te conviennent pas tu te mets à croire que je n'ai pas répondu à tes questions. Mais comme pour le reste, tu n'en as pas conscience, en es-tu conscient ?

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Message par Remundo » 05 févr. 2018, 00:13

conscience, ça pourrait s'écrire en 2 mots, non ?

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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par rico » 05 févr. 2018, 00:16

ça pourrait :-D

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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par chakiroul » 05 févr. 2018, 00:35

Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.

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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par rico » 05 févr. 2018, 02:07

On a aussi :
- pour le sceptique : aucune preuve n'est suffisante
- pour le croyant : aucune preuve n'est nécessaire
- pour celui qui ne croit pas : aucune preuve n'est possible

Et ça permet d'expliquer bien des comportements ...

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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par mobar » 05 févr. 2018, 06:45

rico a écrit :
05 févr. 2018, 02:07
On a aussi :
- pour le sceptique : aucune preuve n'est suffisante
- pour le croyant : aucune preuve n'est nécessaire
- pour celui qui ne croit pas : aucune preuve n'est possible

Et ça permet d'expliquer bien des comportements ...
Un éclair de lucidité?
Complément : toute preuve produite par une des parties ayant un intérêt quelconque dans l'issue de la discussion doit être considérée comme trafiquée ... selon le théorème bien connu du regretté Winston :wtf:
"C'est quand il n'y a plus d'espoir qu'il ne faut désespérer de rien" Sénèque
https://youtu.be/0pK01iKwb1U

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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par GillesH38 » 05 févr. 2018, 07:14

chakiroul a écrit :
05 févr. 2018, 00:35
Science sans conscience n'est que ruine de l'âme.
tout à fait, c'est pour ça que je m'applique à avoir une conscience de la réalité telle que l'est, au lieu de telle que je voudrais qu'elle soit - dans l'histoire, les plus grandes catastrophes ont toujours eu lieu quand les hommes se sont mis à faire l'inverse.
Moi je veux bien croire à tous les scénarios qui disent qu'on peut vivre aussi bien sans fossiles, mais alors, je veux qu'on m'explique pourquoi , par exemple, la Chine n'a pas pu se développer sans tripler sa consommation de fossiles, les islandais consomment toujours des fossiles alors qu'ils baignent dans l'électricité renouvelable, les allemands n'ont pas pu baisser leur production de CO2 malgré toutes leurs éoliennes, etc, etc... . Je veux bien aussi penser qu'une grande majorité de la population veut aller vers la décroissance heureuse, mais alors qu'on m'explique alors pourquoi tout le monde râle quand on leur pique quelques % de pouvoir d'achat (ou qu'ils pensent qu'on va leur piquer), y compris sur ce forum, que M. Hulot est content d'avoir un patrimoine de plusieurs millions avec des résidences en Corse et en Bretagne et que Mme Duflot est contente que son mari lui offre des vacances aux Maldives. Je veux bien croire à toute les théories, mais je voudrais juste qu'elles m'expliquent les faits .
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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par GillesH38 » 05 févr. 2018, 07:25

rico a écrit :
05 févr. 2018, 02:07
On a aussi :
- pour le sceptique : aucune preuve n'est suffisante
- pour le croyant : aucune preuve n'est nécessaire
- pour celui qui ne croit pas : aucune preuve n'est possible

Et ça permet d'expliquer bien des comportements ...
tu as oublié : pour le scientifique, les preuves sont juste ce qui peut etre prouvé par la réalité.
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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par kercoz » 05 févr. 2018, 07:54

GillesH38 a écrit :
05 févr. 2018, 07:14
. . Je veux bien aussi penser qu'une grande majorité de la population veut aller vers la décroissance heureuse, mais alors qu'on m'explique alors pourquoi tout le monde râle quand on leur pique quelques % de pouvoir d'achat (ou qu'ils pensent qu'on va leur piquer), y compris sur ce forum,
Tout à fait d'accord.
C'est ce que j' appelle l'"effet de collage" à un modèle. La somme de ces petits "NIMBY", de ces mini addictions consumériste crée une inertie comportementale impossible bouger sans une sacrée dictature et des réactions violentes à ces dictatures. Cette inertie ajoutée à l' inertie économique ( le premier qui décroit est pillé par son plus proche voisin non ou moins décroissant, fait qu' une sortie par "le haut", politique est impossible.
Un seul exemple : une décroissance de 20% impliquerait de quitter la ville pour 40% de la population .
Entre 2 certitudes , il faut toujours choisir la moindre .

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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par rico » 05 févr. 2018, 09:09

tu as oublié : pour le scientifique, les preuves sont juste ce qui peut etre prouvé par la réalité.
Venant de toi c'est l'hopital qui se fout de la charité. =D>

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Re: Niveau de conscience des problèmes énergie-climat + écologie

Message par batista » 05 févr. 2018, 11:03

GillesH38 a écrit :
04 févr. 2018, 23:33
des copains écolos qui ont fait 5 enfants (véridique), ....
Pour cet exemple, ca me dérange moins : en Europe on a du mal à se reproduire. Il va falloir des bras (et des têtes).
"Ça va mieux." F. Hollande

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