RTE : record elec sucessifs

Discussions traitant des diverses sources d'énergie ainsi que de leur efficacité.

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Jägermeifter
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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par Jägermeifter » 13 janv. 2009, 23:59

Aerobar a écrit :La surface en rouge ne peut pas représenter le chauffage électrique : elle existe sur tous les jours de l'année, y compris donc en plein été. Même chez les chtis, on coupe le chauffage en août.

Cette courbe représente donc autre chose.

Aucune conclusion ne peut donc en être tirée.
De toute évidence, cette courbe est une moyenne lissée.

La monotone réelle à pas horaire de la production est bien plus chaotique, ce qui la rend difficilement lisible d'ailleurs.

J'imagine que c'est la même chose pour la monotone de consommation présenté ici. ;-)

En revanche, si cette méthode peut éventuellement être confirmée par RTE, je doute fortement que ce soit celle qu'ils utilisent.
Dernière modification par Jägermeifter le 14 janv. 2009, 00:40, modifié 4 fois.

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par Glycogène » 14 janv. 2009, 00:05

Aerobar a écrit :La surface en rouge ne peut pas représenter le chauffage électrique : elle existe sur tous les jours de l'année, y compris donc en plein été. Même chez les chtis, on coupe le chauffage en août.

Cette courbe représente donc autre chose.

Aucune conclusion ne peut donc en être tirée.
Alors on va expliquer à Tiennel ou je ne sais qui...
Tu prends la méthode décrite ici pour calculer la part de chauffage électrique.
Cette méthode est statistique, donc on a une marge d'erreur, et pas étonnant qu'on retrouve du chauffage électrique toute l'année. Un autre réglage des paramètres pourrait donner des heures sans chauffage électrique, mais aussi des heures avec consommation négative de chauffage :D Le choix a été fait de n'avoir qu'un erreur positive.
Ensuite, dans ton tableur préféré, au lieu de classer le résultat par ordre chronologique, tu classes par ordre décroissant de la puissance consommée.
Tu représente ça sous forme d'un graphe, avec le rang du classement en abscisse. Comme il y a une valeur par heure, ça donne une échelle de 0 à 8760. A ne pas confondre avec l'heure de la puissance ! Si on pouvait voir l'heure sur le graphe, on aurait n'importe quoi, passant du 3 septembre 15h au 12mai 18h puis au 4 mars 6h...

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par Aerobar » 14 janv. 2009, 08:28

Ce graphe ne représente pas la réalité du chauffage électrique. Il faut se contenter de le considérer comme un simple calcul de coin de table permettant de confirmer l'estimation d'un chauffage électrique représentant 10% maximum de la consommation française.

Pas de quoi en faire un fromage.
Nous sommes tous voués à devenir ennuyeux.
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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par mobar » 14 janv. 2009, 10:00

Aerobar a écrit :Ce graphe ne représente pas la réalité du chauffage électrique. Il faut se contenter de le considérer comme un simple calcul de coin de table permettant de confirmer l'estimation d'un chauffage électrique représentant 10% maximum de la consommation française.

Pas de quoi en faire un fromage.
Le fromage faut il le rappeler, c'est Gadoneix qui l'a fait en réclamant de nouveaux investissements. Alors qu'il ferait mieux de s'occuper de décarbonner ses moyens de production de pointe et de faire la promotion de l'isolation des habitations et de la limitation du chauffage électrique d'appoint qui nous mets tous au bord du collapse électrique chaque hiver.
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par kercoz » 14 janv. 2009, 10:30

Pour la pointe, il faudrait définir le terme "chauffage electrique" ; Plutot utiliser "elec servant au chauffage".
Les chauffages au fuel , gaz etc , utilisent tous des pompes . En cas de grand froid , le coef d'utilisation passe de 0,2 ou 0,5 à 1. Les chauffages type pompe a tune, se transforment en grande partie en chauffage elec (resistances) .
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par Jeuf » 14 janv. 2009, 12:02

La monotone réelle à pas horaire de la production est bien plus chaotique, ce qui la rend difficilement lisible d'ailleurs.
En effet. J'ai essayé de la faire, c'est illisible. D'ailleurs, je ne sais pas comment a été procédé le "lissage" de la courbe ci-dessus.
Le fromage faut il le rappeler, c'est Gadoneix qui l'a fait en réclamant de nouveaux investissements. Alors qu'il ferait mieux de s'occuper de décarbonner ses moyens de production de pointe et de faire la promotion de l'isolation des habitations et de la limitation du chauffage électrique d'appoint
J'approuve...
Dernière modification par Jeuf le 15 janv. 2009, 16:18, modifié 1 fois.

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par Jeuf » 14 janv. 2009, 16:40

Suivant cette info :

http://www.enerzine.com/15/6722+rte---c ... 2008+.html

"En 2008, la consommation intérieure française d’électricité a continué d’augmenter, nous apprend le rapport annuel de RTE"

Bon, c'est bateau comme article, ça me donne même pas envie de le copier ici pour information. Vous n'y apprendrez rien. "On consomme plus, bla blaba bla bla."

Extrayons toutefois ce propos que je trouve extrêmement risible, toujours suivant les précédantes considérations qui émaillent ce fil de discussion :
RTE indique que les prévisions de Météo-France lui ont permis d’anticiper efficacement ces pointes : dès lundi 5 janvier après-midi, RTE avait sensibilisé les Français à l’intérêt de la maîtrise de la consommation de l’électricité dans ces périodes de tension entre l’offre et la demande d’électricité. Tout au long de la semaine écoulée, RTE a multiplié ses actions de sensibilisation en communiquant sur les gestes simples que chacun peut faire, particulièrement entre 17h et 20h, pour participer à la maîtrise de la consommation, et à la lutte contre le changement climatique ).

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par Alturiak » 14 janv. 2009, 18:23

L'argument de la lutte contre le CC est drôle en effet, mais celui de la "maîtrise de la consommation", pourquoi dis-tu que c'est risible ? Justement, il a été exposé dans ce fil que ce sont bien les français rentrant à la maison, augmentant le chauffage et allumant plaques, machines à laver ou que sais-je encore qui créent la pointe de 19h.

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par kercoz » 14 janv. 2009, 19:04

La nuit tombe a 19H l'hiver. La conso de l'eclairage publique serait plus judicieuse a 20ou 21 h.
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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par Jägermeifter » 14 janv. 2009, 21:57

Jeuf a écrit : En effet. J'ai essayé de la faire, c'est illisible. D'ailleurs, je ne sais pas comment a été procédé le "lissage" de la courbe ci-dessus. Je pense que ce sera expliqué dans le futur site internet dédié.
Vu la forme de la courbe, cela doit être un lissage par moyenne glissante.

L'intéret du graph est réel, mais a condition de voir les mêmes données sous différentes formes (pas horaire, moyenne hebdomadaire, etc.) et de recouper les données avec celles de température.

Si cela était fait et si les résultats étaient confirmés, cela démontrerai bien le fait que toute la pointe est due au chauffage électrique. L'intéret est réel, mais encore faudrait il valiser les données.

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par Jeuf » 15 janv. 2009, 16:10

mais celui de la "maîtrise de la consommation", pourquoi dis-tu que c'est risible ? Justement, il a été exposé dans ce fil que ce sont bien les français rentrant à la maison, augmentant le chauffage et allumant plaques, machines à laver ou que sais-je encore qui créent la pointe de 19h.
C'est risible parce que si les grosses entreprises voulait vraiment ce qu'elle disent, elles feraient une action contre le chauffage électrique et aurait largment les moyen de mettre des batons dans les roues de toutes les entreprises qui produisent, promeuvent diffusent des radiateurs à effet joule (gouffre d'énergie de pointe),
plutôt que de donner des conseils d'économie d'énergie au dernier moment, au moment des pointes.

Mais il se trouve en fait que c'est RTE qui donne ces conseils, plutôt qu'EDF, et peut-être qu'RTE est sincère dans son propos contre les pointes de demande,
alors qu'EDF souhaite vraiment et sans faire semblant d'afficher le contraire, qu'il y ait plus de chauffage élec.

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par energy_isere » 30 mars 2009, 19:48

Tiens ? Personne n' a parlé du Earth Hour de samedi soir entre 20h30 et 21h30 ?

Aerobar en parle ici : http://aerobarfilms.over-blog.com/article-29659989.html

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par papy_russe » 30 mars 2009, 19:54

Sans être aussi caustique qu'Aerobar, même si l'opération ne sert à pas grand chose et est peu suivie, ça a amusé beaucoup mes enfants et c'est déjà ça. Dans longtemps, peut-être se souviendront-ils de ce jour où le début de la fin (de la consommation d'énergie effrénée) a commencé.

J'ai quand même entendu sur F-Inter que ça avait économisé en France pendant une heure l'équivalent de la consommation d'une ville comme Lyon (1% de la conso instantanée à cet heure là).
Je ne chante pas pour passer le temps [J. Ferrat]

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par energy_isere » 01 avr. 2009, 20:58

papy_russe a écrit :.....1% de la conso instantanée à cet heure là.).
ce que dit cet article également :

Près de 1000 villes se plongent dans le noir pour défendre la planète

univers-nature 30-03-2009

Le 1er février 2007, la France était invitée à se mobiliser par le groupe associatif écologiste de l’Alliance pour la Planète en faveur de la planète. Elle devait, à cet effet, éteindre les lumières pendant cinq minutes. Plusieurs villes répondirent à cet appel, coupant l’éclairage de nombreux monuments, et trois millions de foyers furent mobilisés. Prenant de l’ampleur, l’opération fut reprise par de nombreux pays et devient le symbole de la lutte contre le réchauffement climatique. Sous l’action du WWF-Australie, les cinq minutes se transformèrent en 60 minutes, donnant ainsi naissance au mouvement « Earth Hour ».
Illustrant ce nouveau phénomène, le 29 mars 2008, plus de 370 villes, réparties dans 35 pays, furent appelées à éteindre leurs lumières entre 20h et 21h, impliquant quelque 50 millions de personnes de tous horizons.
Mais, c’est cette année, le 28 mars dernier précisément, que le mouvement reçut le plus important écho international, avec près de 1 000 villes s’étant portées volontaires à travers le monde. Selon les prévisions du WWF (1), 62 pays, la France incluse, totalisant pas moins de 74 métropoles (2) s’étaient engagées à participer à l’événement, soit près d’un milliard de personnes invitées à se mobiliser.
En France, plus de 200 monuments et bâtiments parisiens furent concernés par la coupure des lumières, parmi lesquels figuraient notamment le Louvre, l’Hôtel de Ville, Notre-Dame, le Théâtre du Châtelet, le Panthéon, la Place de la Concorde, l’Opéra Garnier, le Parc des Princes ou encore les ponts parisiens. Bénéficiant d’un traitement à part, entre autres par mesure de sécurité, l’éclairage de la Tour Eiffel ne fut coupé que cinq minutes durant.
D’après une dépêche AFP, s’appuyant sur les déclarations du gestionnaire du réseau de transport d’électricité (RTE), l’opération aurait entraîné une baisse de 1 % de la consommation d’électricité française, soit environ 800 mégawatts.

Cécile Cassier

1- Organisation mondiale de protection de la nature.
2- Parmi ces métropoles, on recensait Chicago, Copenhague, Dubaï, Hong-Kong, Istanbul, Las Vegas, Lisbonne, Londres, Los Angeles, Manille, Mexico, Moscou, Oslo, Rome, San Francisco, Singapour, Sidney, Toronto et Varsovie.

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Re: RTE : record elec du 17-12-2007 puis 06-01-2009

Message par energy_isere » 11 déc. 2009, 20:51

l' hiver arrive, on va pouvoir avoir l' oeil sur la consommation electrique totale de la France.

ici : http://www.rte-france.com/htm/fr/accueil/courbe.jsp

pic à 73.5 GW ce soir à 19h.

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