RTE : record elec sucessifs

[appelezmoifritz]

Les prévisions de ce Lundi 14 au Samedi 19 déc. 2009 annoncent des pics assez chauds !
http://clients.rte-france.com/lang/fr/v ... _hebdo.jsp

[energy_isere]

RTE prévoit des consommations électriques très élevées

(src : RTE)

Durant cette semaine, le Gestionnaire du Réseau de Transport d'Electricité (RTE) prévoit des niveaux de consommation d'électricité très élevés et durables pour toute la semaine, en particulier à la pointe du soir, aux environs de 19h00.
RTE prévoit que la France soit importatrice à la pointe dès lundi 14 à hauteur de 4 400 MW, et tout comme aujourd'hui, à hauteur de 5 100 MW toujours à la pointe de 19h00.

Le RTE prévoyait hier soir à 19h00, une consommation de 85 200 MW alors que le niveau historique de 92 400 MW atteint le 7 janvier 2009 pourrait être dépassé en fin de semaine en fonction des températures. Cette forte demande d'électricité est due à une vague de froid arrivée ce week-end et qui est annoncée durable pour cette semaine au moins. Les températures enregistrées lundi étaient inférieures de près de 5°C aux normales saisonnières.

Météo France prévoit pour cette semaine des températures de 6 à 8°C en dessous des normales saisonnières selon les régions. A cette période de l'année, une baisse de 1°C de la température entraîne une augmentation de la consommation d'électricité d'environ 2 100 MW, soit l'équivalent du double de la consommation de la ville de Marseille.

L'électricité ne pouvant être stockée, sa production (l'offre) doit en permanence être égale à sa consommation (la demande). En France, RTE veille en temps réel à cet équilibre, vital pour le maintien de la sûreté du système électrique.

RTE estime que le système électrique français est dans une situation tendue, particulièrement dans l'Ouest et en région PACA. Pour réduire les risques de rupture d'approvisionnement, RTE fait appel aux différents producteurs français et aux capacités d'échange avec nos voisins européens.

RTE invite ainsi tous les consommateurs d'électricité, en particulier ceux habitant ces deux régions, à mieux maîtriser leur consommation d'électricité, notamment au moment de ces pointes de consommation, entre 17h00 et 20h00.

RTE a déjà mis en place, dans les régions PACA (www.securite-electrique-paca.fr) et Bretagne (www.ouest-ecowatt.com), des dispositifs spécifiques de sensibilisation pour inciter chacun à modérer sa consommation en période de pointe, entre 17h et 20h en hiver. Les moyens de production d'électricité appelés à la pointe en hiver étant plus émetteurs de CO2 qu'à d'autres moments de la journée, ce comportement concourra également à la lutte contre le changement climatique

Le réseau français est relié à ceux des pays voisins, par 45 lignes d'interconnexion qui permettent des échanges d'électricité transfrontaliers permanents. Le site Internet de RTE permet de consulter en temps réel la courbe de consommation d'électricité en France, ainsi que les valeurs prévues pour les jours à venir.

Enerzine

http://www.enerzine.com/15/8879+rte-pre ... vees+.html

[krolik]

Sur France-info ce matin ils annonçaient le délestage probable de la Bretagne ce soir...
Ah Plogoff!!!!
@+

[Remundo]

Salut Krolik,

nous dissertions sur le sujet il y a peu avec Energy Isère, c'est ici
http://forums.oleocene.org/viewtopic.ph ... ut#p259913

[grand gravelot]

Sur France-info ce matin ils annonçaient le délestage probable de la Bretagne ce soir...
Ah Plogoff!!!!
@+

J'habite en Bretagne et j'espère bien qu'il va y avoir un délestage.Non pas pour qu' une nouvelle centrale y soit construite mais c'est le meilleur moyen de sensibiliser les gens sur leur dépendance à l'énergie et l'intéret des économies d'énergies.
De plus, sociologiquement parlant, quelques soirées sans télé devraient être un évènement intéréssant à étudier ...

[krolik]

De plus, sociologiquement parlant, quelques soirées sans télé devraient être un évènement intéréssant à étudier ...

Lorsqu'il y avait eu la première grande panne de courant à New York et dans la région, neuf mois après il y avait eu un mini babyboom...
Est-ce que les mêmes causes vont provoquer les mêmes effets ?
Bonne soirée !
@+

[youplaboum]

De plus, sociologiquement parlant, quelques soirées sans télé devraient être un évènement intéréssant à étudier ...

Lorsqu'il y avait eu la première grande panne de courant à New York et dans la région, neuf mois après il y avait eu un mini babyboom...
Est-ce que les mêmes causes vont provoquer les mêmes effets ?
Bonne soirée !
@+

Histoire trop belle :
http://www.snopes.com/pregnant/blackout.asp

[krolik]

Histoire trop belle :
http://www.snopes.com/pregnant/blackout.asp

Peut-être que les Bretons seront capables de faire mieux que les NewYorkais...! La puissance bretonne bien connue.

@+

[krolik]

SDN prédit la faillite du nucléaire, et l'AFP relaie l'information tous azimuts..

La pénurie d'électricité prouve la faillite de l'option nucléaire

AFP - 15 décembre 2009 - PARIS - Le réseau associatif Sortir du nucléaire a fustigé mardi l'option française du tout nucléaire et tout électrique qui conduit "le royaume du nucléaire" à devoir importer de l'électricité d'Allemagne en période hivernale.

"C'est la faillite totale de l'option française "centrales nucléaires +chauffages électriques" qui était sensée assurer l'indépendance
énergétique", affirme son communiqué. L'association juge que cette situation va s'aggraver en raison de la "politique insensée de développement du chauffage électrique", et parce que les centrales ont vieilli alors que les périodes permettant la maintenance des réacteurs se sont réduites avec l'essor de l'utilisation des climatiseurs l'été.

Sortir du nucléaire souligne que contrairement à une idée répandue, "depuis 2004, c'est l'Allemagne qui est exportatrice nette d'électricité vers la France: 8,7 TWh (térawatts/heure) en 2004, puis 9,7 TWh en 2005, puis 5,6 TWhen 2006, et 8,2 TWh en 2007, et carrément 12,6 TWh en 2008, c'est-à-dire environ la production annuelle de deux réacteurs nucléaires".

Selon les statistiques du transporteur RTE pour 2008, les échanges entre la France et les pays voisins restent excédentaires, mais le solde exportateur est en baisse de 15,4 % par rapport à celui de 2007.

Les antinucléaires soulignent que "la France exporte de l'électricité lorsque les prix sont bas et elle en importe lorsque les prix sont très élevés, en particulier en hiver". "Il est clair que, sous peu, la France dépensera plus d'argent en achetant de l'électricité qu'elle n'en gagnera en en vendant", prédit Sortir du nucléaire.

J'ai un ami, universitaire, qui m'envoie à ce propos le courrier suivant :

Il se trouve que je suis justement en train de faire une étude sur la consommation d'élecricité en France en 2008 en me basant sur les données RTE. Concernant le solde des échanges j'observe des données en complet désaccord avec cet article. Je te propose en attaché 4 graphiques représentant:
- Le solde des échanges heure par heure où l'on constate que ce solde est rarement négatif (232 heures cummulant 157 GWh). Ces heures importatrice nette sont essentiellement en intersaison !
- Les mêmes données mais classées de l'heure de production maximum du parc de référence suivi par RTE à l'heure de production minimale. La courbe rouge est une moyenne glissante sur 100 heures. On constate que les heures d'importation nette ne sont pas corrélées avec la puissance produite et donc avec la demande.
- La distribution des puissance importatrice nette qui dépasse guère 2 GW.
- La répartition horaire moyenne des importations nettes où l'on constate que la pointe du soir n'est quasiment pas concernée par ces importation !

Je te laisse conclure

Bien cordialement

Vous pouvez charger les courbes pdf ici : http://dl.free.fr/p9bbTs0pX
@+

[energy_isere]

l' hiver arrive, on va pouvoir avoir l' oeil sur la consommation electrique totale de la France.

ici : http://www.rte-france.com/htm/fr/accueil/courbe.jsp

pic à 73.5 GW ce soir à 19h.

l' effet du froid bien visible ce soir : 88.0 GW ce soir à 19 h.

[Remundo]

Cela dit, Krolik, et Energy, le problème fondamental des black out est le chauffage électrique.

Si nous avions une production décentralisée de chaleur (bois, fuel, déchets de carton...), la consommation électrique par temps froid augmenterait peu.

L'idéal serait même de la cogénération... Mais là, EDF n'aurait plus beaucoup de kWh à vendre pour les habitations

[krolik]

Oh, pour le chauffage électrique ça peut aussi se discuter..
@+

Le chauffage électrique est-il une aberration du point de vue thermodynamique ?


Cette question est régulièrement posée et il est légitime de se la poser.
En effet, plutôt que de transformer de façon coûteuse une énergie primaire, par exemple le gaz, en électricité pour obtenir de la chaleur, il semble bien préférable d’utiliser directement le gaz pour se chauffer.

Disons d’abord que ce raisonnement est vrai si l’électricité est choisie sans tenir compte de ses qualités intrinsèques, comme ce fut souvent le cas dans le logement social avant la réglementation d’avril 1988, avec des logements mal isolés et des convecteurs bon marché.

Cependant, l’électricité permet, si l’on s’en donne les moyens, une gestion intelligente de la consommation d’énergie. Son utilisation en lieu et place d’une énergie primaire, comme le fioul ou le gaz, peut être une source importante d’économie d’énergie.

On peut prendre comme exemple un autre mode de consommation d’énergie, la voiture. La voiture hybride serait a priori une aberration du point de vue thermodynamique. Pourquoi, dans le même véhicule, transformer de façon coûteuse de l’essence en électricité avec un moteur à essence, pour ensuite se déplacer avec un moteur électrique ? Et pourtant, la transformation de l’essence en électricité et l’utilisation intelligente de l’électricité permet d’économiser 40 % de l’essence consommée.


Pour ce qui concerne le chauffage électrique, il en est de même. L’étude du CEREN * que l’on trouve à l’adresse Internet suivante, http://www.industrie.gouv.fr/energie/de ... _chauf.htm, et qui porte sur des logements construits entre 1988 et 1998, montre que la consommation réelle pour le chauffage est en moyenne de 174 kWh/m2 pour une maison chauffée au gaz et de 63 kWh/m2 pour une maison chauffée à l’électricité, et qu’elle est de 161 kWh/m2 pour un appartement chauffé au gaz et de 64 kWh/m2 pour un appartement chauffé à l’électricité. Les raisons de cet écart important sont parfaitement expliquées dans la note ci-dessus. Elles tiennent pour l’essentiel à la technique et aux comportements que permet le chauffage électrique. Cette étude démontre que le chauffage électrique n’est pas une aberration thermodynamique s’il est correctement utilisé, et réglementairement encadré. Au contraire, il est source d’économie d’énergie, et tout particulièrement d’énergie fossile**.

Le chauffage électrique entraîne-t-il, en hiver, une surconsommation d’électricité qui ne serait couverte que par les centrales au charbon, au fioul ou au gaz, produisant par là plus d’émission de CO2 ? Là encore toutes les données disponibles disent le contraire.
Si l’on compare les chiffres de la France avec ceux de l’Allemagne (source AIE année 2000), la France émet 40 % de moins de CO2 que l’Allemagne par habitant et par an. 81 % de cette différence provient du mode de production de l’électricité et de la chaleur, 12 % de la consommation dans le tertiaire et le domestique, 7 % de la consommation dans l’industrie.

Quelle est l’origine des 12 % de cette différence dans le tertiaire et le domestique ? Les Français sont-ils plus vertueux que les Allemands dans les économies d’énergie ? Oui, certainement dans l’utilisation de l’automobile. Mais aussi la différence vient surtout de la consommation d’électricité, 3841 kWh/hab.an en France, 2890 kWh/hab.an en Allemagne, qui s’explique par le développement du chauffage électrique en France bien plus qu’en Allemagne.

Certes, cela implique une disponibilité équivalente de la puissance électrique des centrales nucléaires pendant les cinq à six mois de chauffage par an et aussi, pendant la période de plus basse température - l’équivalent d’un mois environ - d’un complément d’énergie électrique venant des centrales hydrauliques et des centrales thermiques. Dans ce dernier cas, lorsque les centrales thermiques fonctionnent, l’écart équivalent entre les émissions de CO2 des deux modes de chauffage, électricité ou gaz, diminue. Mais il est au total, sur l’ensemble de la saison très favorable au chauffage électrique, ceci dans la situation de la France. Le chauffage électrique est donc aussi source de réduction des émissions de CO2**.

En dehors de cette période de chauffage, l’énergie électrique d’origine nucléaire est disponible pour l’exportation, ce qui réduit pour nos voisins européens, Allemagne, Italie, Angleterre, leur combustion de combustibles fossiles et donc leurs émissions de CO2. Ceci n’est pas comptabilisé actuellement au bénéfice de la France.

Retenons toutefois que le chauffage électrique est aberrant lorsqu’il est pris comme chauffage d’appoint pendant les périodes de plus grand froid. Pour pallier la mauvaise isolation de locaux ou d’habitations et le sous-dimensionnement d’installations de chauffage, des radiateurs électriques d’appoint sont utilisés lorsque la température extérieure descend en dessous de zéro degré Celsius. Même si cette période, variable selon les années, ne dure que quelques jours, elle oblige à un surdimensionnement des capacités de production d’électricité de pointe et également du réseau électrique dont l’ordre de grandeur, pour ce seul mode de chauffage est de 10 000 MW. Cette situation est source également d’importantes émissions de CO2.

La meilleure des solutions, et c’est une priorité du Grenelle de l’Environnement, est une politique fortement incitatrice d’isolation des logements anciens. Une autre très bonne solution, lorsque cela est possible, c’est l’installation d’une pompe à chaleur performante de COP au moins égal à 3. Mais il serait aussi très utile d’écrire une réglementation sur le dimensionnement des chaudières fioul et gaz pour qu’elles permettent de faire face aux températures les plus basses constatées localement.


* Le CEREN est un groupement d’intérêt économique qui rassemblait à la date de l’étude l’ADEME, Gaz de France, Electricité de France et la SNET.
** Le raisonnement est particulièrement valable dans le cas de la France lorsque l’électricité est produite en base par l’énergie nucléaire. Il serait encore vrai, à un degré moindre, si l’électricité était produite à partir de gaz avec des cycles combiné à gaz dont le rendement est proche de 60 %.

[youplaboum]

Un vannetais allume EDF :
http://www.vannes.maville.com/actu/actu ... N_actu.Htm
(bon, ça vaut ce que ça vaut).

Coupure de courant pour moi hier soir, mais au bureau. Donc pas de boom de population en perspective en ce qui me concerne... Mais grâce au réchauffement de la couche d'ozone, on a enregistré -8°C ce matin à Rennes, on va p'tête réussir à tout faire péter ce soir !!!

[grand gravelot]

Pour ce qui concerne le chauffage électrique, il en est de même. L’étude du CEREN * que l’on trouve à l’adresse Internet suivante, http://www.industrie.gouv.fr/energie/de ... _chauf.htm, et qui porte sur des logements construits entre 1988 et 1998, montre que la consommation réelle pour le chauffage est en moyenne de 174 kWh/m2 pour une maison chauffée au gaz et de 63 kWh/m2 pour une maison chauffée à l’électricité, et qu’elle est de 161 kWh/m2 pour un appartement chauffé au gaz et de 64 kWh/m2 pour un appartement chauffé à l’électricité.

Bien entendu on ne parle pas dans cet article du chauffage au bois qui reste la meilleure solution lors de ces périodes de grands froids.De plus il s'agit d'une étude sur des logements neufs alors que le chauffage grille pain dans des logements pas isolés reste majoritaire en France.

[Remundo]

Bien vu Gravelot,

Le chauffage Joule n'est pas une bonne solution. Le fait de mettre une PAC limite la casse, mais le mieux, effectivement, c'est un combustible local.