Recensement des projets CTL/GTL/BTL

Discussions traitant des diverses sources d'énergie ainsi que de leur efficacité.

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Message par mobar » 07 juil. 2007, 07:55

Théorème a écrit :Je viens de trouver cela sur le site futura-sciences. Ca parle de chercheurs américains qui auraient amélioré les rendement de la transformation BTL tout en éliminant les rejets de CO2.

http://www.futura-sciences.com/news-bio ... _10523.php
Un peu comme le mouvement perpétuel, tu prends du CO2, tu rajoutes de ll'Hydrogène et tu fabriques du gazole qui produit du CO2 auquel tu rajoutes de l'hydrogène...

Serait plus judicieux à partir d'eau et du carbone de la biomasse de produire de l'hydrogène et de séquestrer le CO2 produit, ainsi on garde le combustible propre et on élimine le déchet polluant.

Se prennent parfois un peu les pieds dans le tapis les journaleux (ou bien sont ce les chercheux?). :-P

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Message par mobar » 11 juil. 2007, 09:07

Projet chinois de liquéfaction du charbon et de biomasse

http://www.euro-petrole.com/news_detail ... =3&id=1196
10-07-2007 - Vers la production industrielle de fioul à base de charbon ou de biomasse

(Ceci est une actualité éditée par : Europétrole)


Dans le but de s'affranchir de sa dépendance énergétique, la Chine encourage le développement de biocarburants par le biais de programmes de soutien spécifiques. Des chercheurs de l'Institut Technique de Physique et Chimie de l'Académie des Sciences de Chine (CAS) viennent de tester avec succès un procédé de production de masse de fioul à partir de biomasse, utilisable avec de la paille et des récoltes de 15 plantes de culture. Le taux de conversion de biomasse serait à 80% de la valeur théorique, le taux de productivité de 12-16%, la composition chimique serait similaire aux carburants d'origine minérale de même que la valeur calorifique (environ 45 milliards de joules par litre), et sa teneur en oxygène et sulfure inférieure à 0,5% et 0,001% respectivement.

La consommation d'énergie pour ce procédé, se réalisant à 380°C sous une pression de 2,6 méga pascals, serait inférieure au cinquième de l'énergie utilisée et produirait 10% en masse de résidus non toxiques utilisables en construction.

Par ailleurs, la Chine construit actuellement le premier transformateur industriel du charbon en carburant liquide au monde à Erdos dans la province autonome de la Mongolie Intérieure. Il reposera sur un procédé de liquéfaction du charbon, dont abonde la Chine, par gazéification directe, et devrait entrer en service d'ici la fin de l'année.

Les réacteurs, représentant un coût de 1,2 milliard d'euros, devraient progressivement entrer en service à partir de la fin de l'année, et devraient atteindre une capacité de production annuelle de 5 millions de tonnes de carburant.

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Message par energy_isere » 11 juil. 2007, 14:34

mobar a écrit : .....la valeur calorifique (environ 45 milliards de joules par litre), .....
:roll: 45 millions de joules par litre pas 45 milliards !

rappel les carburants c'est 10-12 kW.h d' energie par litre. (plus simple à retenir)

et 1 kW.h = 3.6 millions de Joule

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Message par mobar » 11 juil. 2007, 22:46

Encore une coquille de journaliste, j'avais pas relevé.

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Message par Tiennel » 25 juil. 2007, 21:11

Peabody Energy considering CTL plant in western Kentucky

Platts Coal Trader reported on July 6 that a CTL project under
consideration by Peabody Energy for construction in Union County, Ky.,
is in the "very preliminary" stages, with its future likely to be
decided by the results of a soon-to-be completed feasibility study.

Platts reported that the $3 billion plant would produce about 30,000
barrels of transportation fuels daily, with operations beginning in 2012
or 2013.

Kevin Sheilley, president and CEO of Northwest Kentucky Forward, told
Platts that the office of Kentucky Governor Ernie Fletcher has given
Peabody $400,000 for the feasibility study, with Peabody expected to
contribute another $1 million. For now, no completion date for the
study has been set.

The Peabody CTL plant is one of seven clean-coal projects proposed for
the region, according to Sheilley, most of which would produce
transportation fuels or synthetic natural gas.
2012, une date fétiche pour beaucoup... On se demande pourquoi.
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Message par pat59115 » 28 août 2007, 21:47

Est ce que la "somme" de tous ces projets industriels est cohérente avec les 5 Mbarrils / jours annoncés par Robert L Hirsch qui pourraient être produit par le CTL suite à un plan massif d'investissement (chiffre donné par Y Cochet lors de sa conférence http://www.espci.fr/esp/colloque/COCHET/)

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Message par Tiennel » 28 août 2007, 21:57

Le rapport Hirsch ne traite que des besoins US ; les projets xTL listés ici dépassent largement les frontières de l'Union.

Cochet ne souligne pas assez ces limitations de périmètre du rapport. S'en est-il aperçu ? Car ce qui est bon pour les USA ne l'est pas forcément pour le reste du monde ;)
Méfiez-vous des biais cognitifs

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Message par pat59115 » 28 août 2007, 23:07

Tiennel a écrit :Le rapport Hirsch ne traite que des besoins US ; les projets xTL listés ici dépassent largement les frontières de l'Union.

Cochet ne souligne pas assez ces limitations de périmètre du rapport. S'en est-il aperçu ? Car ce qui est bon pour les USA ne l'est pas forcément pour le reste du monde ;)
Effectivement Tiennel, l'enchainement des slides de la conférence de Y Cochet porte à confusion. On a l'impression que les 5MBarril/jour US d'atténuation CTL sont à comparer aux 100 Mbarrils/jour au niveau mondial. Merci pour le lien.

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Message par pat59115 » 28 août 2007, 23:14

Maintenant que les infos s'accumulent sur ce post concernant les projets CTL, qui sera le plus courageux pour faire un beau récapitulatif (Pays, investisseur, capacité de production, CAPEX, date de mise en service,...).

Pour moi, il est un peu tard!!!

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Re: Recensement des projets CTL/GTL/BTL

Message par samlowry71 » 21 avr. 2008, 14:27

Comme on est à 117 $ le baril et que ce fil n'est plus animé depuis des mois, j'en profite pour affirmer sans grand risque que le CTL ne sera pas la solution miracle attendue par certains ](*,)

Certainement pas pour maintenir un approvisionnement en carburant à bas coûts pour le plus grand nombre y compris dans nos contrées soi-disant développées en tout cas!

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Re: Recensement des projets CTL/GTL/BTL

Message par pat59115 » 23 avr. 2008, 22:32

j'en profite pour affirmer sans grand risque que le CTL ne sera pas la solution miracle attendue par certains ](*,)
Effectivement, il n'y a pas beaucoup de monde qui pense que ce sera la solution miracle (il y a peut être B. Obama)

Par contre, ce dont on est sûr c'est que les émissions de CO2 générées par cette activité seront catastrophiques.

Il devrait y avoir un moratoire sur le CTL, les schistes bitumineux et autres huiles extra lourdes. Il faut que l'on "profite" du peak pour nous désintoxiquer. La prolongation de notre addiction au pétrole avec les solutions extrêmes (CTL, schistes,..) est catastrophique.
Le pétrole sera une énergie renouvelable le jour où on le consommera à la même vitesse qu'il se reconstitue !

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Re:

Message par Raminagrobis » 16 mai 2008, 14:45

Tiennel a écrit :Sur le GTL, les projets les plus importants semblent être concentrés au Qatar (2ème producteur mondial de gaz si ma mémoire est bonne)
Deuxièlme détenteur de réserves, aoprès la russie. Mais très loin d'être le deuxième production, d'où le potentiel d'accroitre la production.
Pour l'instant ils produisent à peu près autant de gaz que l'argentine, en ayant à peu près 45 fois plus que réserves \:D/
Toujours moins.

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Re: Recensement des projets CTL/GTL/BTL

Message par Raminagrobis » 02 sept. 2008, 07:53

http://www.easybourse.com/bourse-actual ... 271-512012
BEIJING (Dow Jones)-South Africa's Sasol Ltd. (SSL) said Thursday it was scrapping one of its two proposed coal-to-liquids projects in China, after Beijing indicated it was scaling back a drive to produce synthetic fuels from its largest energy source.
Un de moins ! :lol:

C'est même plus général que ça :

http://www.busrep.co.za/index.php?fSect ... Id=4582736
China has ordered the suspension of all but two coal-to-liquid (CTL) projects as it strives to curb excess investment in the sector and ease tight coal supplies, the planning commission of a coal-rich northwestern region said yesterday.
Toujours moins.

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Re: Recensement des projets CTL/GTL/BTL

Message par GillesH38 » 02 sept. 2008, 08:16

Tiens, ils commencent à s'apercevoir que developper le charbon, pour répondre à la tension sur l'offre de pétrole conduirait à augmenter également la tension sur l'offre de charbon , avec exactement le meme effet sur le prix ! ;-)

A leur décharge, ce n'etaient pas les seuls à avoir oublié ce détail, les craintes de recours massif au charbon sont egalement assez répandues chez les "peakoilistes". Selon moi, pour la raison ci-dessus, elles sont tres exagérées...
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Recensement des projets CTL/GTL/BTL

Message par jimfells » 02 sept. 2008, 11:17

GillesH38 a écrit :Tiens, ils commencent à s'apercevoir que developper le charbon, pour répondre à la tension sur l'offre de pétrole conduirait à augmenter également la tension sur l'offre de charbon , avec exactement le meme effet sur le prix ! ;-)

A leur décharge, ce n'etaient pas les seuls à avoir oublié ce détail, les craintes de recours massif au charbon sont egalement assez répandues chez les "peakoilistes". Selon moi, pour la raison ci-dessus, elles sont tres exagérées...
Bravo Gilles =D>
A faire méditer aux ayatollahs des "solutions alternatives" aux problèmes énergétiques actuels et futurs.

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