Méthodes de stockage énergétique

Discussions traitant des diverses sources d'énergie ainsi que de leur efficacité.

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energy_isere
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Re: Méthodes de stockage énergétique

Message par energy_isere » 29 nov. 2015, 14:17

Des ballons sous-marins pressurisés pour stocker l’énergie renouvelable

mercredi 25 novembre 2015 / Écrit par: Thomas Livingston lenergeek

Si l’un des principaux enjeux de la transition énergétique consiste aujourd’hui à favoriser l’intégration des énergies renouvelables intermittentes (tels que l’éolien et le solaire) dans le réseau électrique national, cette ambition reste conditionnée au développement de nouvelles technologies efficientes en matière de stockage de l’électricité. Un défi pour lequel la société canadienne Hydrostor pourrait bien avoir trouvé une solution via l’utilisation de ballons à air comprimé immergés en profondeur.
..............
Testé actuellement dans les eaux du lac Ontario au Canada, ce dispositif, mis en place en soutien d’une centrale éolienne, est composé de six ballons plongés à 55 mètres de profondeur et connectés au réseau électrique via un pipeline. Ces ballons sont d’ores et déjà en mesure de fournir assez d’énergie pour alimenter 330 maisons et l’installation éventuelle d’autres ballons permettrait de stocker bien plus d’énergie..
....................
http://lenergeek.com/2015/11/25/des-bal ... ouvelable/

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Stockage énergétique en France

Message par myf » 20 mars 2016, 19:11

Bonjour,

Une nouvelle idée pour stocker l'énergie : Elle vient d'un ingénieur belge qui faire descendre et monter des masses en béton, dans l'eau de mer, pour stocker temporairement de l'énergie. L'avantage de la mer est la "grande profondeur" disponible sous la surface. Le dénivelé multiplie la capacités de stockage d'un même m^3 de béton.

L'article parle de 10kWh par m^3 de béton, soit 2200kg environ

L'énergie potentielle m.g.h = E aboutit à
h (la hauteur) = 10e3 * 3600 (J/Wh) / 1200 (en ôtant la tonne de l'eau de la poussée d'archimède) / 10 = 3000m de profondeur.
Et 100 eur/kWh d'investissement. Sur 3 ans au bout de 1000 recharges quotidiennes cela aboutit à moins de 0.1eur/kWh récupéré.

http://www.lalibre.be/economie/libre-en ... 22d57798e7

Bien cordialement.

F. curieux de voir comment l'idée va évoluer et se confronter à la réalité.

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Re: Stockage énergétique en France

Message par Glycogène » 20 mars 2016, 22:24

La réalité est que ce n'est pas au large de la Belgique qu'on pourra installer ce système :D
Est-ce que le coût tient compte du câble électrique sous marin de 10 à 50km nécessaire pour atteindre la zone où la profondeur est de 3000m ? Et des pertes électriques associées.

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Re: Stockage énergétique en France

Message par Jeuf » 21 mars 2016, 00:43

Pourquoi se compliquer à aller au fond de la mer, alors qu'il y a des montagnes. Et quand on fait une STEP ou un barrage, il faut d'énormes quantité d'eau chutant de haute hauteur pour faire..pas beaucoup de kWh.
1000m3 qui chutent de 100m fournissent moins de 300 kWh

Certes le béton est plus dense mais on reste dans les même ordre de grandeur de volume à mettre en oeuvre.

Au lieu d'aller au fond de la mer, il y a des flans de montagne,
il y a des anciens viaducs où les trains ne passent plus...je pense par exemple à celui-là
https://fr.wikipedia.org/wiki/Viaduc_des_Fades
on peut s'amuser à monter et descendre du béton du béton. A voir la masse que peut supposer le pilone. ça fera une attraction, en plus. Mais ça ne cherchera pas bien loin en en quantité d'énergie stockée.

Philippe
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Re: Stockage énergétique en France

Message par Philippe » 21 mars 2016, 02:04

@ myf,

C’est l’une des idées les plus amusantes que j’ai lues sur le stockage d’énergie en provenance des éoliennes offshore. Evidemment, il faut de grandes profondeurs d’eau, qui n’existent pas partout, mais ça peut marcher en certains endroits de la planète.

Cela dit, l’expérience de l’offshore pétrolier montre que les superstructures flottantes offshore, où ces dispositifs de stockage devront être installées (appareillage de remontée des masses de béton lors des excédents électriques, et génération d’électricité à la descente lorsque la demande électrique le justifie), et cela quel que soit l’endroit où elles seront installées, ont une durée de vie assez courte, sauf à consentir de grosses dépenses d’entretien, notamment pour lutter contre l’importante corrosion marine. Tout cela, avec l’investissement dans les câbles électriques entre les eaux peu profondes ou seront implantées les éoliennes offshore et les zones à grande profondeur d’eau, va se retrouver dans le prix du kilowattheure électrique restitué. Mais ça vaut le coup d’être étudié, pour les endroits où les très grandes profondeurs d’eau sont peu éloignées des côtes. Il faut juste chiffrer le prix du kilowattheure stocké, en tenant compte de toutes, et absolument toutes, les contraintes de l’offshore. Ca tombe bien, ces contraintes, et les coûts qui y sont associés, les pétroliers honnis de la classe politico-médiatique française les connaissent depuis une cinquantaine d’années.

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Re: Stockage énergétique en France

Message par energy_isere » 21 mars 2016, 10:01

Ce Belge à fait un microsite :
http://sinkfloatsolutions.com/?page_id=2

Stockage d' energie gravitationelle océanique

Réduire le coût du stockage d’énergie pour rendre économiquement viable des mixes énergétiques 100% renouvelables, sans émissions de CO2

Une solution 20 fois moins chère que les batteries et 10 fois moins chère que les stations hydro électriques de pompage turbinage.

Une efficacité énergétique > 80% sur un cycle complet.

Pas de barrières technologiques: il suffit d’acheter des composants existants et de les assembler.

Pas d’impact environnemental: pas d’utilisation de terres, pas de pollution chimique.

Une vidéo présente l’invention, sa faisabilité technique et son avantage économique .

Vidéo version courte 6 min: cliquez ici

Vidéo version longue 18 min: cliquez ici
.......
En exploitant la profondeur des océans (4000 mètres), il est possible de stocker autant d’énergie dans une tonne de béton que dans une tonne de batterie. L’efficacité énergétique est bonne (70 à 90%), car les pertes d’énergies sont faibles (frottement hydrodynamique lié au mouvement vertical des masses: vitesse 4 à 8 km/h).
.........

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Re: Méthodes de stockage énergétique

Message par kercoz » 21 sept. 2016, 14:51

C'est un cours sur le site du collège de France. Je ne l' ai pas écouté mais normalement ça doit être "pointu":

http://www.college-de-france.fr/site/je ... 6-juin.htm

"""""""""""""
Au Collège de France - Amphithéâtre Guillaume Budé
Places limitées. Sur inscription.

Texte de présentation publié sur le site de l'EDF :

« Nous sommes en train d’assister à une révolution en matière de stockage de l’énergie ! » affirme Jean-Marie Tarascon, professeur au Collège de France. Une révolution qui aura un impact majeur pour l’industrie et les entreprises de demain. Sans batteries, pas de véhicules électriques, pas de stockage de masse pour compenser l’intermittence des énergies renouvelables. Sans supercondensateur, pas de charge ultra-rapide pour l’électronique ou les transports.

Au cœur de la transition énergétique, le stockage de l’énergie rentre désormais dans une nouvelle ère. Celle d’Elon Musk qui annonce que sa « Gigafactory » produira, en 2020, plus de batteries que tous les fabricants actuels réunis. Ce qui entraînera une révolution sur le volume produit, sur le coût de la batterie et sur la question de leur seconde vie. Un changement de perspective qui nécessite un travail étroit avec les industriels.

Autant de réflexions que Jean-Marie Tarascon et ses invités proposent de partager au cours de cet atelier en montrant comment chercheurs et industriels donnent un coup de pied à la fourmilièredans un monde où objets connectés et big data deviendront partie intégrante du business des batteries de demain.

Atelier animé par Jean-Marie Tarascon, professeur au Collège de France et directeur du RS2E, réseau de recherche et de transfert technologique sur le stockage de l’énergie du CNRS.""""""""""""

Bon , ça a l' air encarté EDF , mais faut voir qd même
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Méthodes de stockage énergétique

Message par energy_isere » 20 nov. 2016, 14:01

Première en France : un chauffage urbain utilise de la chaleur stockée

18 nov 2016

Sur le campus de l'université de Bretagne occidentale, cette curieuse tour, ressemblant à un empilement approximatif de calissons d'Aix géants, est en fait un système de chauffage, plus précisément de stockage de chaleur, destiné à cette université. Ce « Miroir des énergies » (c'est le nom du bâtiment) abrite un réservoir de 1.000 m3, raccordé au réseau de chaleur urbain. Il reçoit de l'eau chauffée grâce aux déchets ménagers de la ville de Brest. Dalkia, son concepteur, explique qu'à terme, une centrale à biomasse viendra compléter cette source de chaleur.

Cette réserve de chaleur est exploitée à la fin du weekend, quand il faut de nouveau chauffer les 120.000 m2 des locaux de l'université, ce qui nécessite un gros apport de calories pour remonter la température de l'ensemble. C'est à ce moment que l'eau chaude du réservoir, via le réseau urbain, est injectée dans l'installation de chauffage de l'université. Elle représente un stockage de 2.500 MWh par an.

En soi, le stockage thermique n'est pas une nouveauté mais il est peu pratiqué à cette échelle. En France, c'est le premier à être implanté sur le parcours d'un réseau de chaleur, rapporte Dalkia. Il permet surtout de faire face à un pic de consommation avec de très faibles émissions de CO2. Comme le souligne la vidéo, Brest Métropole est alimentée à plus de 85 % par des sources d'énergie « bas carbone ».

Image
http://www.futura-sciences.com/maison/v ... ckee-4265/
Brest: chaufferie bois et tour d'eau chaude

Innovation 2016-11-10 Administrateur 'Energie 2007'

Brest métroploe s'apprête à inaugurer un dispositif innovant de stockage: "le Miroir des Energies, nouveau signal architectural et stockage d’énergie thermique unique en France, permettra de renforcer le réseau de chaleur urbain en valorisant les énergies renouvelables tout en diminuant les émissions de CO2", est-il précisé.

En partenariat avec Dalkia et Sotraval, avec le soutien de l’Ademe, le site du Spernot accueille "une des plus importantes chaufferie bois de Bretagne. De dernière génération, elle permettra également d’aider au développement et à l’accompagnement de la structuration d’une filière bois locale."

La construction de la tour "a démarré en avril 2016. Ce vaste réservoir d’eau chaude, baptisé Miroir des énergies, est le premier ouvrage de ce type en France à être implanté à distance de l’unité de valorisation énergétique des déchets (UVED)", précise Brest.fr.
Image
http://energie2007.fr/actualites/fiche/5759

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Re: Méthodes de stockage énergétique

Message par tita » 23 nov. 2016, 07:46

J'ai toujours le sentiment qu'à un niveau local, un couple photovoltaïque/pompe à chaleur avec stockage d'eau chaude reste l'idéal pour stocker une partie de l'énergie solaire produite. Si on arrive à rendre les bâtiments passifs au niveau du chauffage, c'est déjà un grand pas. Ensuite, faut trouver une solution de stockage à long terme pour l'énergie produite en trop durant la période estivale... pour la réutiliser durant la période hivernale. Et en dehors d'une conversion en méthane/hydrogène ou n'importe quoi faisant appel à l'électrolyse, je vois pas trop.

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Éolien : probléme de l' intermitence, des solutions ?

Message par Silenius » 09 avr. 2017, 22:56

Ils n'ont pas de zadistes en Allemagne ?

Stockage air comprime a haut rendement : de l'eau est pulverisee dans le compresseur a piston lors de la compression pour absorber la chaleur de compression, separee et stockee dans un reservoir isotherme.
L'air est stocke a haute pression dans de "petits" reservoirs en fibre de carbone fabriques selon un procede brevete a bas cout.
Le meme compresseur a piston a 2 etages de 500 kw sert aussi d'expandeur, l'eau chaude est alors pulverisee dans le cylindre pour apporter des calories lors de la detente.
L'inventrice Danielle Fong est entree a la fac a 12 ans !
Ils ont un projet en France. Les reservoirs sont aussi commercialises pour stocker du methane pour les stations CNG.

http://www.lightsail.com/

TedX Talk : https://www.youtube.com/watch?v=-QNwGuqh9O0

Edit : Total et Bill Gates avaient investi 70M$ mais l'entreprise licencie pour se concentrer d'abord sur les reservoirs.

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Re: Éolien : probléme de l' intermitence, des solutions ?

Message par mobar » 10 avr. 2017, 09:38

Silenius a écrit :Ils n'ont pas de zadistes en Allemagne ?

Stockage air comprime a haut rendement : de l'eau est pulverisee dans le compresseur a piston lors de la compression pour absorber la chaleur de compression, separee et stockee dans un reservoir isotherme.
L'air est stocke a haute pression dans de "petits" reservoirs en fibre de carbone fabriques selon un procede brevete a bas cout.
Le meme compresseur a piston a 2 etages de 500 kw sert aussi d'expandeur, l'eau chaude est alors pulverisee dans le cylindre pour apporter des calories lors de la detente.
L'inventrice Danielle Fong est entree a la fac a 12 ans !
Ils ont un projet en France. Les reservoirs sont aussi commercialises pour stocker du methane pour les stations CNG.

http://www.lightsail.com/

TedX Talk : https://www.youtube.com/watch?v=-QNwGuqh9O0

Edit : Total et Bill Gates avaient investi 70M$ mais l'entreprise licencie pour se concentrer d'abord sur les reservoirs.
L'idée de vaporiser de l'eau dans la phase de compression pour récupérer la chaleur de la compression est intéressante
Ce que je comprends, c'est que la chaleur est stockée en parallèle et réutilisée pour réchauffer l'air lors de la détente et maximiser la récupération d'énergie mécanique

A suivre, l'industrialisation du système complet a déjà commencé?

D'autres équipes travaillent sur le sujet depuis quelques temps déjà
http://www.mines-paristech.fr/Recherche ... mpression/
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
« Ne doutez jamais qu'un petit groupe de personnes bien informées et impliquées puisse changer le monde, en fait, ce n'est jamais que comme cela que le monde a changé »

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Re: Méthodes de stockage énergétique

Message par Silenius » 10 avr. 2017, 22:07

Pour l'instant la technologie de compression est en attente, ils se concentrent sur la commercialisation des reservoirs pour accumuler du cash.

Il y a une autre boite americaine qui travaille sur un compresseur adiabatique : c'est une centrifugeuse dans laquelle circule de l'eau, le gaz a comprimer est injecte sous forme de bulles dans le flux d'eau, mais je pense que le brassage de toute cette eau doit consommer beaucoup d'energie.

http://carnotcompression.com/technology.html

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Re: Méthodes de stockage énergétique

Message par Silenius » 10 mars 2018, 22:46

Le stockage GLIDES d'ORNL :

une pompe a piston envoie de l'eau dans un reservoir en acier rempli d'air a 70 bars et pressurise jusqu’à 200 bars.
Une microturbine Pelton fabriquee en impression 3D travaille a 200 bars. Rendement 70-85%
Un echangeur peut rechauffer l'air dans la cuve lors de la detente en utilisant de la chaleur (perdue) basse temperature.
Reste a voir le cout.

voir la video sur la page https://www.ornl.gov/news/energy-high-e ... cy-storage

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Re: Méthodes de stockage énergétique

Message par kercoz » 11 mars 2018, 11:40

Du point de vue technologique, il me semble qu' on ne se pose pas la bonne question. Si l' on propose du KWh au 1/3 du prix lors des pics, ...on verra débouler des tas de solutions opportunistes, aussi bien individuel, mais surtout industrielles. Solutions qui ne passeraient pas toutes par le stockage mais par un déplacement conceptuel: Stocker coute cher en rendement. Faire du froid, du tres froid, de l' air comp, ou même faire des productions énergivores comme les presses ou les fours en phase avec les pointes, effaceraient une grande parie des pointes. Et, en plus ces utilisations-décalées n' abonderaient plus les conso hors pointes..C'est une forme de lissage de la demande, peut être plus rentable que le lissage de production.
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Re: Méthodes de stockage énergétique

Message par Silenius » 25 avr. 2018, 19:12

megawatts or even gigawatts of energy
Je me demande comment font ces attaches de presse pour etre embauches.

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