Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Discussions traitant des diverses sources d'énergie ainsi que de leur efficacité.

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par energy_isere » 20 août 2019, 09:59

Jeuf a écrit :
20 août 2019, 09:33
....il est dit que ça a été présenté à "l'occasion de la conférence Goldschmidt qui réunit 4.000 scientifiques à Barcelone."
c'est ce truc la :
GOLDSCHMIDT2019
Goldschmidt is the foremost annual, international conference on geochemistry and related subjects, organised by the European Association of Geochemistry and the Geochemical Society.
https://goldschmidt.info/2019/

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par mobar » 20 août 2019, 16:16

Jeuf a écrit :
20 août 2019, 09:33
Et il faut combien d'oxygène? combien d'énergie pour séparer l'oxygène du reste, puis l'hydrogène du tas de gaz extrait?

C'est l'hydrogène du pétrole qui est extrait? Comme ça, à si bas cout? comment une injection physique peut séparer chimiquement de l'hydrogène des molécules d'hydrocarbures? Et le carbone du pétrole, il devient quoi? Le pétrole devient du charbon? :-s :-s :-s

si ça marche, c'est une idée pour utiliser les réserves d'énergie sans nuire au climat, ni à d'autre élément de la biosphère (à première vue). Mais cette affaire me parait curieuse. Enfin, je dois pas être le seul à me poser des questions, il est dit que ça a été présenté à "l'occasion de la conférence Goldschmidt qui réunit 4.000 scientifiques à Barcelone."
Pour la gazéification souterraine, l'oxygène (de l'air enrichi) ne sert qu'a porter le mélange hydrocarbone/vapeur à la température de gazéification (800-900°C)
Le carbone se combine à l'oxygène et à la vapeur injectés pour donner CO et CO2, l'hydrogène provient à 80% de la vapeur d'eau et à 20% de l'hydrocarbure
l'épuration du syngas résultant est identique à celle du syngas obtenu en surface (lavage aux amines ou membranes de perméation), le CO récupéré peut être utilisé à la production de la vapeur nécessaire à la réaction injectée parallèlement avec l'O2

Le CO2 et l'azoté sont libérés à l'atmosphère et les amines éventuels recirculés
https://youtu.be/NfN7DbWWmS0
The ISC can be augmented through a combination of targeted electric magnetic preheating and controlled injection of oxygen-enriched air. Options may be considered for cycling of the oxygen, and for adding water and other elements to control the production rates
Pas d'affolement, Proton n'existe que depuis 2015 et est encore au stade du démo plant
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par energy_isere » 20 août 2019, 18:53

la news AFP à probablement été réalisé avec ceci : https://www.eurekalert.org/pub_releases ... 081819.php
NEWS RELEASE 19-AUG-2019 GOLDSCHMIDT CONFERENCE

Scientists extract H2 gas from oil and bitumen, giving potential pollution-free energy

Scientists have developed a large-scale economical method to extract hydrogen (H2) from oil sands (natural bitumen) and oil fields. This can be used to power hydrogen-powered vehicles, which are already marketed in some countries, as well as to generate electricity; hydrogen is regarded as an efficient transport fuel, similar to petrol and diesel, but with no pollution problems. The process can extract hydrogen from existing oil sands reservoirs, with huge existing supplies found in Canada and Venezuela. Interestingly, this process can be applied to mainstream oil fields, causing them to produce hydrogen instead of oil.

Hydrogen powered vehicles, including cars, buses, and trains, have been in development for many years. These vehicles have been acknowledged to be efficient, but the high price of extracting the Hydrogen from oil reserves has meant that the technology has not been economically viable. Now a group of Canadian engineers have developed a cheap method of extracting H2 from oil sands. They are presenting this work at the Goldschmidt Geochemistry Conference in Barcelona.

"There are vast oil sand reservoirs in several countries, with huge fields in Alberta in Canada, but also in Venezuela and other countries" said Dr Ian Gates, of the Department of Chemical Engineering at the University of Calgary, and of Proton Technologies Inc.).

Oil fields, even abandoned oil fields, still contain significant amounts of oil. The researchers have found that injecting oxygen into the fields raises the temperature and liberates H2, which can them be separated from other gases via specialist filters. Hydrogen is not pre-existing in the reservoirs, but pumping oxygen means that the reaction to form hydrogen can take place.

Grant Strem, CEO of Proton Technologies which is commercialising the process says "This technique can draw up huge quantities of hydrogen while leaving the carbon in the ground. When working at production level, we anticipate we will be able to use the existing infrastructure and distribution chains to produce H2 for between 10 and 50 cents per kilo. This means it potentially costs a fraction of gasoline for equivalent output". This compares with current H2 production costs of around $2/kilo. Around 5% of the H2produced then powers the oxygen production plant, so the system more than pays for itself.

The economics of the process is favourable according to Grant Strem "What comes out of the ground is hydrogen gas, so we don't have the huge above-ground purification costs associated with oil refining: we use the ground as our reaction vessel. Just taking Alberta as an example, we have the potential to supply Canada's entire electricity requirement for 330 years (Canada uses around 2.5% of the world's electricity - around the same amount as Germany, and more than France or the UK). Our initial aim is to scale up the production from Canadian oil sands, but in fact, we anticipate that most of the interest in this process will come from outside Canada, as the economics and the environmental implications make people look very hard at whether they want to continue conventional oil production. The only product of this process is hydrogen, meaning that it the technology is effectively pollution and emission free. All the other gases remain in the ground because they cannot go through the hydrogen filter and up to the surface".

The technology was developed by Ian Gates and Jacky Wang as the result of an agreement between the University of Calgary and Proton Technologies Inc., which now holds the patent.

Professor Brian Horsfield (GFZ German Research Centre for Geosciences, Potsdam) said: "The research is highly innovative and exciting. It's an adaptation of some 1970's fire-flood production concepts, but tuned to a modern day perspective. Declining oil field production infrastructures now stand to get a new lease of life. Extensive field testing will be crucial in assessing how the system works on industrial scales and over time"

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Message par GillesH38 » 20 août 2019, 19:00

mobar a écrit :
20 août 2019, 16:16

Le CO2 et l'azoté sont libérés à l'atmosphère ...
euh ... :-k
Zan, zendegi, azadi. Il parait que " je propage la haine du Hamas".

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par mobar » 21 août 2019, 15:46

Une gazéification de substrats carbonés réalisée avec de l'air enrichi en oxygène et de l'eau donne un syngas contenant H², CO, CO², N² et des hydrocarbures incondensables
Quand tu récupères le syngaz il y a forcément du CO² et du N², que ce soit directement dans le gisement ou dans un réacteur en surface

La production de syngas in situ n'est pas nouvelle, on a déjà vu ce que ça donne le BRGM a étudié ça dans les années 90 pour le charbon à Bruay en Artois notamment
http://infoterre.brgm.fr/rapports/RR-38266-FR.pdf

Les Allemands et les Belges s'y sont essayés à Thulin (1979-1983), avec des conclusions pour le moins édifiantes (page39)
Dans les années 80 c'était soi disant promis à un avenir radieux d'après le journal de référence
https://www.lemonde.fr/archives/article ... 19218.html
le principe :
Image

Qu'est qui se passe en surface quand plusieurs milliers de m3 de charbon ont été gazéifiés et que le toit de la veine s'effondre?
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par mobar » 22 août 2019, 07:35

Si ça ne s'est pas développé pour le charbon qui est quand même plus difficile à extraire que le pétrole, il serait étonnant que ca voit le jour pour du brut lourd
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par energy_isere » 20 déc. 2019, 23:28

Ørsted lance la production d’hydrogène vert avec de l’éolien offshore

Publié le 20/12/2019

Le danois Ørsted, en association avec six partenaires, vient d’obtenir un financement de l’Agence danoise de l’énergie pour créer une usine d’hydrogène vert dont la production sera dédiée au transport routier.

Image

L’usine d’électrolyse de 2 MW sera installée dans la centrale électrique d’Ørsted à Avedøre. (Photo : Ørsted)
https://lemarin.ouest-france.fr/secteur ... de-leolien

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par energy_isere » 25 janv. 2020, 20:17

Nouryon et Gasunie choisissent McPhy pour produire de l’hydrogène vert au Pays-Bas

AURÉLIE BARBAUX. Usine Nouvelle 22/01/2020

BONNE NOUVELLE Le fabricant d’électrolyseurs français McPHy, annonce qu’il va équiper la plus grande unité de production d’hydrogène zéro-carbone en Europe construite par les industriels Nouryon et Gasunie et subventionnée par l’Europe.

La décision finale d’investissement ne sera prise que dans le courant de l’année 2020, prévient le chimiste Nouryon, dans un communiqué. Mais il est déjà assuré du soutien de l’Europe pour son projet d’unité de production d’hydrogène zéro-carbone à Delfzijl, aux Pays-Bas, en partenariat avec le transporteur de gaz néerlandais Gasunie.

11 MILLIONS D'EUROS DE SUBVENTION

Ils ont en effet décroché une subvention européenne de 11 millions d’euros, via la structure publique privée Piles à combustible et Hydrogène (FCH-JU), un partenariat de la Commission européenne et l'industrie, qui soutient le développement de technologies innovantes dans le domaine de l'hydrogène. Il sera complété par un investissement de 5 millions d'euros du Waddenfonds, un fonds qui investit dans des projets dans le nord des Pays-Bas.

3 000 TONNES PAR AN

Le site aura au départ une capacité de 3 000 tonnes par an d’hydrogène vert. Destiné à la production de méthanol décarboné, il permettra de réduire de 27 000 tonnes les émissions dans l’industrie. L’hydrogène sera produit par des électrolyseurs alcalins à haute pression (30 bars) d’une puissance de 20 MW, fournis par le français McPhy, (dont EDF est actionnaire). Les deux partenaires néerlandais réfléchissent déjà à étendre la puissance de production à 60MW. Cette unité de production d’hydrogène vert devrait être la plus importante d’Europe à grande échelle.

POUR DÉCARBONER DU MÉTHANOL

Le projet est porté par un consortium comprenant Nouryon, Gasunie, McPhy qui fournira les électrolyseurs, le biochimiste néerlandais BioMCN, qui combinera l'hydrogène avec le CO2 d'autres procédés pour produire du méthanol renouvelable, le producteur d'électrodes italien DeNora et le consultant en énergie durable belge Hinicio. La date de la mise en service n’a pas encore été indiquée.
https://www.usinenouvelle.com/article/n ... as.N922054

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par kercoz » 28 févr. 2020, 07:14

Sur les problèmes de stockage et de transport de l' hydrogène:
https://www.researchgate.net/publicatio ... ironnement
L'Homme succombera tué par l'excès de ce qu'il appelle la civilisation. ( Jean Henri Fabre / Souvenirs Entomologiques)

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par mobar » 04 mars 2020, 19:12

kercoz a écrit :
28 févr. 2020, 07:14
Sur les problèmes de stockage et de transport de l' hydrogène:
https://www.researchgate.net/publicatio ... ironnement
Pour éviter ça, certains proposent de passer par une étape ammoniac liquide (35 bar)et de revenir à l'hydrogène au moment de l'utiliser
3 H2 + N2 ==> 2 NH3 ==> 3 H2 + N2
ça génère moins de pertes que de comprimer ou liquéfier l’hydrogène et ça évite toutes les désagréments attachés aux caractéristiques de l'hydrogène

Pas con!
https://youtu.be/0pK01iKwb1U
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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par energy_isere » 22 mai 2020, 16:13

Suite de ce post du 7 fevrier 2016 viewtopic.php?p=385997#p385997
L’hydrogène naturel : curiosité géologique ou source d’énergie majeure dans le futur ?
.......
Un exemple de production d’hydrogène natif : Hydroma au Mali

Au Mali, le forage d’un puits pour chercher de l’eau (qui s’est avéré sec) a fortuitement rencontré de l’hydrogène qui a été mis en production par la compagnie Petroma, maintenant rebaptisée Hydroma(6). Son directeur, Aliou Diallo, y a vu la possibilité d’une énergie locale et décarbonée dans un pays qui en est privé. L’hydrogène natif qui sort de ce puits est quasiment pur (à plus de 96%). Il est directement brûlé sur place dans une turbine à gaz afin de produire de l’électricité pour un petit village.

D’autres puits alentours ont été forés par Hydroma pour essayer de déterminer les réserves (au sens de l’oil & gas) et de changer d’échelle, avec potentiellement la mise en place d’une usine de production d’ammoniac. À ce stade, aucune réserve ne peut néanmoins être annoncée, tous les puits n’ayant pas encore été testés(7).

Ce succès a fait voler en éclat beaucoup d’aprioris : le puits initial produit depuis maintenant 4 ans sans baisse de pression (4 bars), et ce, alors que le réservoir n’est qu’à 110 m de profondeur. Les mesures en surface des capteurs d’hydrogène ne montrent pas de fuite, ce qui permet de conclure qu’il y a, contrairement à ce que beaucoup attendaient (compte tenu de la taille de la molécule d’H2 et de sa capacité à se recombiner chimiquement), des roches couvertures permettant une accumulation d’hydrogène, celui-ci pouvant ainsi rester en phase gazeuse sous nos pieds.

Aliou Diallo et son équipe ont beaucoup fait pour attirer l’attention sur ce bassin, d’autant que l’hydrogène y serait produit à nettement moins qu’un dollar par kilo. Un mélange de conditions autres que géologiques, essentiellement politiques et économiques, n’a pas permis que la communauté scientifique s’empare du sujet.

.................
https://www.connaissancedesenergies.org ... s-le-futur

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par energy_isere » 11 juil. 2020, 11:05

C'est énorme : :shock:
Air Products, Acwa Power et Neom investiront 5 milliards $ dans la plus grande usine à hydrogène vert du monde

Agence Ecofin. 10 juillet 2020

L’Arabie Saoudite disposera d’ici 2025, de la plus grande usine de fabrication d’hydrogène vert au monde. L’infrastructure qui sera construite à 5 milliards $ par Air Products, Acwa Power et Neom permettra d’éviter l’émission de 3 millions de tonnes de CO2 par an.

La compagnie gazière Air Products s’est associée à Acwa Power et Neom pour la mise en place de la plus grande centrale de production d’hydrogène et d’ammoniaque verts au monde. L’infrastructure sera implantée en Arabie Saoudite dans la ville futuriste de Neom. Elle nécessitera un investissement de 5 milliards $ qui seront mobilisés à parts égales par les trois partenaires.

« Ce projet repose sur une technologie éprouvée à l’échelle mondiale et va intégrer de façon innovante plus de 4 gigawatts d’énergies renouvelables (solaire, éolienne et système de stockage), la production de 650 tonnes par jour d’hydrogène par électrolyse, la production d’azote par séparation de l’air et la production de 1,2 million de tonnes par an d’ammoniaque verte », a affirmé Air Products dans un communiqué avant de préciser que le site devrait entrer en service en 2025.

« En exploitant le profil unique d'ensoleillement et le potentiel éolien de NEOM pour convertir l’eau en hydrogène, ce projet va fournir de l’énergie totalement propre à grande échelle et permettre ainsi au monde d’économiser plus de 3 millions de tonnes de CO2 par an et d’éliminer les émissions contribuant au smog et d’autres polluants équivalant aux rejets de 700 000 voitures », a affirmé Seifi Ghasemi, le directeur exécutif d’Air Products.

Rappelons que l’hydrogène est envisagé comme un combustible de remplacement des hydrocarbures dans le cadre de la transition énergétique.
https://www.agenceecofin.com/biocarbura ... t-du-monde

Bon, ça fait partie des projets mirifiques de l' Arabie Saoudite qui prennent un an de retard tous les 2 ans......

A suivre.

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par energy_isere » 10 sept. 2020, 07:44

Projet d'une usine de fabrication d'hydrogène à partir d'électricité renouvelable en Australie.
Projet à 300 millions de dollars pour produire 25 tonnes d'H2 par jour.
Xodus Bags Work for $300MM Green Hydrogen Plant

by Andreas Exarheas|Rigzone Staff September 09, 2020

Xodus Group announced Tuesday that it has been selected by Infinite Blue Energy (IBE) Group to carry out initial phase one work for Australia’s first large-scale 100 percent green hydrogen plant.

The $300 million Arrowsmith Hydrogen Project, which secured investment earlier this year, is located around 200 miles north of Perth, Australia, and is projected to produce 25 tons of hydrogen per day using solar and wind energy. The plant will commence production in 2022, according to IBE Group’s website.

Xodus said its Perth team will use its experience to deliver a preliminary environmental impact assessment (EIA) and environmental impact identification (ENVID), as well as ad hoc environmental support, including stakeholder consultation. The company noted that it will also offer GIS support and manage permits and the flora and fauna surveys for the proposed site.

“IBE Group is at the forefront of green energy in Australia and having worked with the senior team on previous projects, we are excited to be supporting them again with our energy experience and expertise,” Naomi Kerp, the principal environmental consultant at Xodus, said in a company statement.

“Projects like this can help establish Australia as a global leader in the production and supply of zero-emissions hydrogen fuel so it’s fantastic for us to be part of it from the very beginning,” Kerp added.

According to the Xodus representative, Australia is going through a “fairly rapid” energy transition. Kerp noted that the group is seeing records of renewable generation broken on a regular occurrence in the country.

Xodus, which is a wholly owned subsidiary of Subsea 7, describes itself as a leading global energy consultancy. IBE Group describes itself as a leading renewable energy company with vast experience in delivering zero emission solutions to domestic and international markets. The majority of the company’s projects are located in regional Australia
https://www.rigzone.com/news/xodus_bags ... 2-article/

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par energy_isere » 21 oct. 2020, 08:42

La production d'hydrogène par électrolyse competitive en 2030 ?

Image

https://oilprice.com/Alternative-Energy ... tream.html

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Re: Produire de l' Hydrogéne sans gaz naturel

Message par energy_isere » 10 nov. 2020, 07:50

RWE va construire un électrolyseur de 50 MW pour faire de l'hydrogène à partir de l'électricité d'un parc éolien aux Pays Bas.
RWE’s innovative electrolysis project Eemshydrogen enters next phase

November 7, 2020 evwind

RWE is developing Eemshydrogen, an innovative project for green hydrogen production at Eemshaven, to demonstrate the feasibility of an integrated hydrogen value chain with vast scaling potential. To contribute to the economic viability of the project, RWE has now signed a letter of intent with OCI N.V.’s production facility BioMCN on the supply of green hydrogen in the future. In addition, RWE intends to provide green hydrogen to Evonik. Both companies in Delfzijl plan to use the green hydrogen in their business processes for making sustainable products. The amount of green hydrogen that RWE will supply to both companies is under evaluation. The conclusion of the agreements is a next step for RWE in the development and realisation of a 50 megawatts electrolyser, directly connected to RWE’s Westereems onshore wind farm in Eemshaven with an installed capacity of 162 MW.

Eemshydrogen is part of the necessary development of scaling up and cost reduction in the production of green hydrogen. The project contributes to the broad investment agenda of the Northern Netherlands for hydrogen, including users in various sectors, infrastructure and large-scale storage. BioMCN, for example, plans to use green hydrogen to produce green methanol, which can be used as a green raw material for chemistry or as an alternative renewable fuel in transport.
......
https://www.evwind.es/2020/11/07/rwes-i ... hase/78038

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