[Crise] Du côté des bourses

[Théotrace2]

Alors que le CAC 40 venait de repasser sous les 4000 points, NYSE Euronext a annoncé que l'indice parisien a été suspendu de cotation pour un incident technique. Un incident qui survient deux jours après celle de la Bourse de Milan.

A la Bourse de Francfort, le Dax perd 0,83% à 7134,70 points et le Footsie-100 de la Bourse de Londres recule de 0,88% à 5871,69 points.

Mercredi soir, Wall Street a clôturé en baisse pour la deuxième séance consécutive, perdant plus de 2% en deux jours. Même ambiance à Tokyo où le Nikkei lâche plus de 3,5% depuis le début de semaine.

http://www.lefigaro.fr/marches/2011/02/ ... points.php

compme par hasard les deux plus gros pays importateur de pétrole en provenance de Libye

[akochan]

Ces derniers mois, les incidents lorsque la bourse baisse se multiplient
Jamais il n'y a d'incidents lorque la bourse baisse

[Alter Egaux]

Gros sujet du TEMPS QU’IL FAIT, LE 4 MARS 2011 de Paul Jorion sur les anomalies à la bourse de Wall Street : à la baisse comme à la haute, le marché est manipulé.
Sergent Manning : la fuite de Wikileaks.
Sergey Aleynikov : le programmeur arrêté avec le code source du logiciel qui manipule la bourse de Wall Street, travaillant avant pour la banque Goldman Sachs. Le logiciel est fait pour passer des ordres à la nanoseconde et influencer à la baisse comme à la haute le marché boursier.
Paul Jorion donne sa petite boîte à anomalies.
Bref, la manipulation du prix des actions (autre exemple) est un fait pour Paul Jorion.
Cela rejoint aussi l'analyse d'Eric Laurent, sur l'influence de la Firme sur le prix du baril de pétrole lors de son passage à 147$ et 30$, si on fait un lien sur le prix du baril de pétrole.

[Angelus68]

Les bourses sont quand même hallucinante ! Tout montre actuellement que la 2eme vague est a notre porte et qu'elle va faire encore plus mal que la première, la bourse continue de montée, si c'est pas une preuve ça que les bourses sont manipulées !

[pascal47]

Les bourses sont quand même hallucinante ! Tout montre actuellement que la 2eme vague est a notre porte et qu'elle va faire encore plus mal que la première, la bourse continue de montée, si c'est pas une preuve ça que les bourses sont manipulées !

Non elles ne sont pas manipulées. Simplement elles réagissent à des évènements à très courts termes comme 48 heures. 96 heures c'est dejà du moyen terme !

Dernier exemple, les bourses chutent suite à la dégradation de la note souveraine des Etats Unis, et remontent d'autant 48 heures après. Pour autant la note n'est pas revenue à sa valeur antérieur !!!

La bourse reste glabalement un casino ou il est possible très rapidement de gagner beaucoup d'argent ...ou d'en perdre. En général ceux qui perdent gros sont les petits actionnaires.

[navidad]

Les bourses sont quand même hallucinante ! Tout montre actuellement que la 2eme vague est a notre porte et qu'elle va faire encore plus mal que la première, la bourse continue de montée, si c'est pas une preuve ça que les bourses sont manipulées !

Non elles ne sont pas manipulées. Simplement elles réagissent à des évènements à très courts termes comme 48 heures. 96 heures c'est dejà du moyen terme !

Dernier exemple, les bourses chutent suite à la dégradation de la note souveraine des Etats Unis, et remontent d'autant 48 heures après. Pour autant la note n'est pas revenue à sa valeur antérieur !!!

La bourse reste glabalement un casino ou il est possible très rapidement de gagner beaucoup d'argent ...ou d'en perdre. En général ceux qui perdent gros sont les petits actionnaires.

Et si, puisque la note n'a pas bougé.

[FOWLER]

""Non elles ne sont pas manipulées""

Pascal 47 , Comment peut tu être aussi catégorique ?

-Le flash trading utilise des algorithmes qui sont capable de provoquer des variations exploitables des cours,
-Depuis deux ans, la stabilité des cours est complètement déconnectée de la réalité du terrain
-Le 10 mai dernier, une anomalie a été repéré par bon nombre de spécialistes (la main du marché a été visible pendant quelques minutes)
-Lorsque une baisse est en vue des opérateurs achètent du SP 500 par paquet de 100 million de dollars jusqu'à faire changer la tendance.

Ne me dit pas que tu ne t'es pas aperçu, toi aussi, que la bourse était devenue d'un ennui mortel depuis deux ans ?

[pascal47]

Les bourses sont quand même hallucinante ! Tout montre actuellement que la 2eme vague est a notre porte et qu'elle va faire encore plus mal que la première, la bourse continue de montée, si c'est pas une preuve ça que les bourses sont manipulées !

Non elles ne sont pas manipulées. Simplement elles réagissent à des évènements à très courts termes comme 48 heures. 96 heures c'est dejà du moyen terme !

Dernier exemple, les bourses chutent suite à la dégradation de la note souveraine des Etats Unis, et remontent d'autant 48 heures après. Pour autant la note n'est pas revenue à sa valeur antérieur !!!

La bourse reste glabalement un casino ou il est possible très rapidement de gagner beaucoup d'argent ...ou d'en perdre. En général ceux qui perdent gros sont les petits actionnaires.

Et si, puisque la note n'a pas bougé.

Oui, effectivement. Il s'agissait d'une mise en garde de l'agence de notation.

Celà ne modifie en rien ma façon de voir le fonctionnement des bourses !

[pascal47]

""Non elles ne sont pas manipulées""

Pascal 47 , Comment peut tu être aussi catégorique ?

-Le flash trading utilise des algorithmes qui sont capable de provoquer des variations exploitables des cours,
-Depuis deux ans, la stabilité des cours est complètement déconnectée de la réalité du terrain
-Le 10 mai dernier, une anomalie a été repéré par bon nombre de spécialistes (la main du marché a été visible pendant quelques minutes)
-Lorsque une baisse est en vue des opérateurs achètent du SP 500 par paquet de 100 million de dollars jusqu'à faire changer la tendance.

Ne me dit pas que tu ne t'es pas aperçu, toi aussi, que la bourse était devenue d'un ennui mortel depuis deux ans ?

Tout dépend de ce qu'on entend par "manipulée".

Manipulation laisse à mon sens entendre une main mise par une organisation et/ou des personnes qui controleraient à leurs avantages bien sûr le fonctionnement boursier dans son ensemble. Celà je n'y crois pas.

Par contre, le lobbying est inévitable ! Le lobbying est t-il assimilable à de la manipulation ? Ma foi, la fontière est très floue j'en conviens.

[FOWLER]

La manipulation, c'est juste l'aboutissement concret du lobbying, permis par des technologies récentes.

C'est le pas suivant, rien de plus. (consécration de la fusion finance/politique)

[energy_isere]

La manipulation, c'est juste l'aboutissement concret du lobbying, permis par des technologies récentes.

C'est le pas suivant, rien de plus. (consécration de la fusion finance/politique)

Je comprends pas ce que tu veux dire.

Ce que la technologie récente autorise pour la bourse c' est des transaction hyper rapide (réactions achats/ventes en 1 milliseconde). C' est évidemment pas le petit particulier comem moi qui peut faire ca, mais de gros acteurs de la finance comme Goldman Sachs. Ils "manipulent" car c' est eux qui voient passer les transactions que toi petit particulier ne verra jamais.

Les lobbies ne sont pas dans ces temps courts. Les lobbies ont des actions sur des mois (empecher une nouvelle loi, poussser un amendement, faire proposer de nouvelle lois ....).

[energy_isere]

Les robots ont pris le contrôle du CAC 40 :

Les Echos de mercredi nous apprennent que la moitié des ordres émis sur le CAC 40 sont en réalité passés de façon automatisée. Citant une étude confidentielle des services de surveillance de l'Autorité des marchés financiers (AMF), le quotidien explique même que trois sociétés seulement sont responsables de ce "trading de haute fréquence". Les traders sont remplacés par des robots, sans que personne ou presque ne s'en inquiète. En tant qu'investisseur particulier, quels sont les risques pour vous ?

.........

lire ici : http://www.boursorama.com/infos/actuali ... 99199126c3


Dans l' Expansion aussi : http://lexpansion.lexpress.fr/economie/ ... 54263.html

Le trading de haute fréquence pour les nuls

Cette nouvelle technique de trading, totalement informatisée, représente la moitié des ordres passés sur le CAC 40, selon l'AMF. Faut-il s'en inquiéter ?

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[akochan]

On nous a fait peur dans les années 80 avec terminator.
Le début du XXI siècle sera celui de boursorator , le tueur de traders!

[energy_isere]

On nous a fait peur dans les années 80 avec terminator.
Le début du XXI siècle sera celui de boursorator , le tueur de traders!

A mon avis je pense que ca arrivera.

A la maniére du virus Stuxnet qui a été envoyé en Iran sur des controles de machines électriques, il y aura un jour un virus qui ira sur les plateforme informatisée des traders haute fréquence.

[kercoz]

D'après Jorion , ça craint un peu :
http://www.pauljorion.com/blog/?p=23744#more-23744