économie russe

[EPE_bel]

On ne pourra juger des choix qui sont faits que lorsque le pétrole ne sera plus majoritaire dans les recettes des pays producteurs, mais il y a fort à parier que ceux qui ne s'y seront pas préparé tomberont de haut En France, on n'a pas ce genre de "problème"

Euh, non, en France et en Europe en général on a une autre problème, on est importateur d'à peu près toutes les ressources énergétiques et autres qui permettent notre niveau de vie. C'est pas qu'on risque de tomber de haut, c'est qu'on refuse d'ouvrir les yeux et de voir que la chute a déjà commencé. Le jour où les pays exportateurs n'exporteront plus pour garder leurs ressources pour eux, là on sera très très très mal. Ce jour là je préférerai être russe que belge ou français.

[Jaguar75]

Les Russes sont un peuple incroyablement "dur au mal". Ils endurent des conditions de vie que nous ne supporterions pas.

Alors ce n'est pas une crise économique, même sévère, qui mettra la Russie à genoux. D'autant que c'est loin d'être la première, en 1998 déjà l'économie russe avait plongé bien plus bas.

Par contre le risque de "fuite en avant" de Poutine est réel si les gens là-bas commencent à râler vraiment trop fort. Et là toutes les aventures sont possibles...

[Remundo]

la chute du Rouble résulte de lourdes attaques financières spéculatives en provenance des Etats Unis et du bloc occidental.

ah le complotisme ... la chute du rouble c'est surtout un manque de confiance des russes eux-mêmes en leur monnaie, il n'y a qu'a voir tous les milliards russes qui sont partis a l’étranger cette année et les files d'attente dans les bureaux de change russes... sans la manne pétrolière c'est plus la même histoire pour ce grand visionnaire et démocrate de poutine... c'est dommage qu'il ne soit pas arrivé la même chose a Margaret Thatcher il n'y a pas si longtemps : une même arrogance autoritaire baigné de suffisance rendu possible pour un déluge de billets pétroliers...

ça n'est pas du "complotisme", encore il faudrait définir ce mot devenu scabreux qu'on balance à tout va pour penser prendre l'ascendant à bon compte...

Ce que je dis est simplement avéré, voici 5 articles de différents journaux qui parlent des attaques/sanctions du bloc occidental contre les finances et économies russes, et c'est d'autant plus intéressant qu'ils en parlent car ils font partie du système médiatique pro-atlantiste (sauf Les Crises.fr) ... c'est dire l'ampleur des attaques.
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
http://www.lemonde.fr/economie/article/ ... _3234.html
http://www.sudouest.fr/2014/12/17/chute ... 54-705.php
http://www.les-crises.fr/point-sur-la-c ... ues-sapir/

tous sont intéressants, bien qu'un peu superficiels. Celui de Sapir est sans doute le plus étayé.

de toute façon, le mot "complotiste" pour argumenter est un vide absolu...

[mobar]

de toute façon, le mot "complotiste" pour argumenter est un vide absolu...

C'est l'argument massue, qui permet instantanément de reconnaitre ceux qui refusent le débat et se complaisent dans le trollage gratuit. Argument redoutable, pour les ignares lobotomisés, il permet d'ostraciser sans produire aucune analyse

Ceux qui l'emploient en sont ils seulement capable?
Il existe une vidéo de Chouard, sur ceux qui sont usent et abusent de l'argument, comme souvent, c'est lumineux
A retrouver ...

[energy_isere]

Après le plongeon du rouble, le pire reste à venir pour la Russie

[Remundo]

pour changer un peu des déclinistes occidentaux autosatisfaits pour la Russie...

Xavier MOREAU analyse les évolutions récentes du Rouble
https://www.youtube.com/watch?v=eXAm_HZ8KWM

[Remundo]

L'intervention deJacques SAPIR sur BFM Business sur le rebond du Rouble et ses perspectives
(à partir de 4min55), en lien étroit avec le marché du pétrole.

http://www.dailymotion.com/video/x2d6ze ... ?start=295

Bon réveillon aux Oléocéniens

[GillesH38]

Le ministre des finances russe prévoit une baisse de 4 % du PIB en 2015.
http://www.lemonde.fr/europe/article/20 ... _3214.html
On va peut être savoir qui de lui ou de M. Xavier Moreau est le mieux informé !

[Remundo]

Les Russes annoncent ce qu'ils pensent probable compte tenu des emmerdes que leur fait le bloc atlantiste. Le PIB russe est fortement influencé par le prix des hydrocarbures. Comme il y a du dumping en ce moment du côté du Golfe Persique... et des boycotts / embargo réciproques, guerre économique oblige...

Quant à Xavier Moreau, il n'a pas annoncé une croissance en fanfare.Il a dit que les attaques ont finalement ébranlé la Russie, mais globalement c'est plutôt un échec, et la Russie pourrait sortir renforcée, en particulier dans les liens étroits qu'elle tisse avec l'Asie et l'Amérique du Sud (en gros tout ce qui n'est pas "l'Empire" occidental).

Hier, l'euro était à 65 roubles. Il y a quelques jours, de nombreux catastrophistes zélés annonçaient la mort monétaire, voire économique de la Russie... Les Russes ont quand même ont fini par botter le cul des Allemands et en ont vu d'autres (pénuries, crack économique...) .

D'ailleurs pour les Russes, la défense du pays, voire même de l'idée noble qu'ils s'en font passent avant la croissance du PIB.
voir cette petite vidéo, qui si elle pourrait être qualifiée de caricaturale, vous donne quand même l'esprit de l'âme Russe...
https://www.youtube.com/watch?v=azWlVthe9lg

C'est une notion "étrangère" pour nos pays occidentaux, ramassis de con-sommateurs jouisseurs et décervelés...

Bref. En France, il faut dire du mal de la Russie, vénérer les fromages qui font plein de trous (dans les contrats) et appliquent les normes (ou l'énorme ?) sanitaires américaines.

Comprendra qui pourra.

@+

[GillesH38]

Les Russes annoncent ce qu'ils pensent probable compte tenu des emmerdes que leur fait le bloc atlantiste. Le PIB russe est fortement influencé par le prix des hydrocarbures. Comme il y a du dumping en ce moment du côté du Golfe Persique... et des boycotts / embargo réciproques, guerre économique oblige...

Quant à Xavier Moreau, il n'a pas annoncé une croissance en fanfare.Il a dit que les attaques ont finalement ébranlé la Russie, mais globalement c'est plutôt un échec, et la Russie pourrait sortir renforcée, en particulier dans les liens étroit qu'elle tisse avec l'Asie et l'Amérique du Sud (en gros tout ce qui n'est pas "l'Empire" occidental).

Hier, l'euro était à 65 roubles. Il y a quelques jours, de nombreux catastrophistes zélés annonçaient la mort monétaire, voire économique de la Russie...

ah bon, ça veut dire quoi la "mort monétaire voire économique" d'un pays comme la Russie? je n'ai sans doute pas lu les bons articles, mais je n'ai jamais vu dit ça. Juste des grosses difficultés économiques en perspective. Quant à la spéculation sur le rouble, c'est un phénomène récurrent sur le marché des monnaies : on sait bien que les spéculateurs amplifient les mouvements naturels, mais comme tu le rappelles toi même, ça ne joue pas toujours en leur faveur. C'est comme une grosse loterie , il y a des gagnants et des perdants. Diviser par deux la richesse de la Russie ne correspondait certainement à rien de raisonnable, en revanche, une dévaluation de 10 à 20 % est plausible et est en soi une difficulté.
Mais si ça peut te consoler, la baisse du pétrole va aussi mettre en difficulté les producteurs d'hydrocarbures américains (avec une remontée des prix de l'énergie en perspective aux US), et la chute du rouble met aussi en difficulté Israël !
http://www.leblogfinance.com/2014/12/is ... s-usa.html

[Remundo]

oh mais je n'ai pas besoin d'être consolé.

En effet il y a des effets boomerang... Notamment le Canada. Et plus généralement tous les petits producteurs d'hydrocarbures pas trop faciles à extraire (comprendre un peu cher à produire) sont touchés par la diarrhée noire du Golfe Persique commanditée par Oncle Sam pour faire chier les Russes...

Enfin je ne pense pas que les touristes russes, médicaux ou non, vont arrêter complètement leurs escapades en Israël, car cela ne concerne que les classes aisées... pourvu que les Yankees continuent d'offrir l'armada en tout genre, Israël survivra sans trop de peine à ce "drame économique" qui pour l'instant relève de l'incantation politico-journalistique...

[GillesH38]

Entre parenthèses, c'est plutôt l'atonie de la demande qu'une opération de surproduction qui est à l'origine de la baisse des cours, si on en croit l'AIE


Simplement l'Arabie Saoudite a refusé de continuer à jouer son rôle de "swing state" en baissant sa production. Ce qui est logique d'ailleurs, pourquoi baisser la production du pétrole bon marché en continuant à subventionner des productions chères (et par ailleurs polluantes ?)

[phyvette]

met aussi en difficulté Israël !

Sacré Gillou, ça marche à tout les coups.

[Remundo]

oué, c'est notable , cet israëlocentrisme.

[GillesH38]

C'etait juste pour faire plaisir à Remundo, c'est la saison des cadeaux .