[Crise] Banques et établissements financiers en difficulté

[Pura Vida]

J'écoute, plus ou moins en sourdine radio-BFM qui, bien sûr, parle en priorité de déroulement du G20 à Londres en ce moment même. À cette heure, tous, tous les intervenants que j'ai entendu (Hubert Védrine y mettrait quelques bémols) bèlent comme des moutons (carnassiers déguisés en moutons?) qu'on ne peut plus rien faire tout seul, c'est à dire un seul pays, mais qu'il faut se mettre au diapason des autres pour la "bonne" "gouvernance" mondiale... Mais ces "ingénus" ne se rendent pas compte que la crise financière et économique vient, précisément, de la globalisation et consorts. Quel rabâchage de platitudes!
Alors voici pointée, une fois de plus, cette contradiction majeure: ne faisons rien nous mêmes, mais attendons, en sommes , les "instructions-globales". C'est à dire que si un pays avait des idées originales et fécondes en trouvant des solutions économiques et sociales efficaces et équitables, et bien non, tous ces intervenants ont l'air de dire qu'il faut se mettre en "accord" avec les autres.

À mon avis, c'est une véritable imbécilité et une erreur majeure car, en répondant ainsi de se soumettre à la mondialisation, l'on va retrouver les causes qui nous ont amené à cette crise financière et économique et l'on perçoit bien que l'envie "mondiale" est bien trop forte de recommencer en sorte de s'enrichir vite et aux frais du vulgum pecus que nous sommes (l'envie "mondiale", c'est à dire en réalité, un groupe restreint du monde financier mondialiste au dessus des gouvernement et d'Obama).

D'où vient donc cette croyance stupide que la grande échelle serait "plus juste" que la petite ou moyenne échelle?

[Yves]

D'où vient donc cette croyance stupide que la grande échelle serait "plus juste" que la petite ou moyenne échelle?

Ben que les très gros gagnent plus que les moyens ou les petits, et qu'ils agissent donc pour que le monde les serve mieux ...

[kercoz]

D'où vient donc cette croyance stupide que la grande échelle serait "plus juste" que la petite ou moyenne échelle?

Ca, ça date d'adam smyth et consort , le taylorisme .... Economie d'échelle : tu fais des chaussures et je fais des patates (que des patates , hein , pour n'utiliser qu'une procédure et qu'un outil ...et ds le nord , hein , pasque ds le sud vaut mieux faire pousser une productivité .......
Sauf que faire des grolle (et que la gauche hein!) , ça devient chiant tres vite et n'élève pas l'esprit.
Au niveau mondial c'est pareil : l'idée se veut vertueuse : du riz la bas , du blé ici , des ordis ailleurs .... On découpe les individus en morceaux de besoins et morceaux de fonctions pour économiser et gagner de la productivité , Pareil pour la planète .
C'est l'echec parce que ces systèmes "simplifiés" oublient les cotés humains de l'individu et naturels de l'espace , ils négligent les interractions qui jjadis corrigeaient seuls les déviances , abus et marginalisations par des contres-réactions .
De plus la "grande échelle" a surtout une vertu: le bras de levier sert aussi pour les Bénefs : sur les 4 milliards de pauvres a moins de 2dollars , 2 milliards ont acheté un portable ....si tu touches 2 centimes par portable .......

[Tovi]

Je pense qu'effectivement on ne devrait plus tarder à voir arriver la seconde vague. Avant juillet je dirais.

Sur quoi tu te bases?

Quelques infos dans cette vidéo : http://www.youtube.com/watch?v=0YcbGy3Xr9I

ou la : http://schoenel.unblog.fr/2009/02/14/la ... ue-arrive/

[AJH]

Il semblerait que ça pourrait encore être bien pire (je n'ai évidemment aucun moyen de vérifier ces infos, sous toute réserve, donc!):
http://market-ticker.denninger.net/arch ... SCAM!.html

Info origine: http://www.boursorama.com/forum/message ... =384922126

[FOWLER]

Je ne trouve pas ça pire,

Juste conforme à l'idée que j'en ai...

[Krom]

Une vidéo qu'elle est bien sur le début de la crise. Il faudrait la même sur la suite.

[osas09]

Il semblerait que ça pourrait encore être bien pire (je n'ai évidemment aucun moyen de vérifier ces infos, sous toute réserve, donc!):
http://market-ticker.denninger.net/arch ... SCAM!.html

Info origine: http://www.boursorama.com/forum/message ... =384922126

Ca recoupe une analyse que j'ai entendu qui disais que les états unis étaient bien "gentil" de renflouer AIG pour qu'ils payent les banques (et en particulier les banques Européennes) alors qu'ils auraient pu déclarer illégaux les contrats signer par AIG. Ils ont sans doute eu peur des conséquences.

[osas09]

Bruxelles présente l'addition du sauvetage des banques: 3.000 millards d'euros


BRUXELLES (AFP) — 3.000 milliards d'euros: c'est le montant des aides publiques aux banques déjà autorisées dans l'UE, une facture faramineuse qui tranche avec les efforts modestes consentis pour la relance et pousse Bruxelles à exiger en contrepartie de sévères restructurations.

La Commission européenne a chiffré mercredi les aides au secteur financier auxquelles elle a donné son feu vert depuis le début de la crise. Elles pèsent environ 25% du Produit intérieur brut (PIB) de l'UE.

A titre de comparaison, pour les plans de relance face à la récession, les mesures engagées par les pays de l'UE sont évaluées à 400 milliards d'euros au total pour 2009 et 2010, soit 3,3% du PIB.

Et encore la moitié provient-elle de l'augmentation automatique en temps de crise des systèmes de protection sociale tels l'assurance-chômage. Les Etats-Unis ont appelé les Européens à mettre davantage d'argent sur la table, mais beaucoup de gouvernements rechignent à laisser filer leurs déficits.

L'impressionnante facture des aides au secteur financier européen est cependant en partie virtuelle: 2.300 milliards d'euros correspondent à des garanties et ne seront dépensés que si le bénéficiaire fait défaut.

Mais s'y ajoutent environ 300 milliards d'euros de bien réelles recapitalisations et 400 milliards d'aides au sauvetage ou à la restructuration.

.....

[osas09]

Je ne résiste pas non plus à vous poster ici le début d'un article de l'express qui parle de l'autorisation faite au banque de pouvoir proposer des produits financier compatible avec les lois islamiques. Peut être que l'islam va moraliser le capitalisme

Avec ses produits conformes au Coran, la finance islamique a désormais droit de cité en France. Un "plus" éthique en ces temps de crise ou un facteur de repli?


C'est à ce genre d'avancées, discrètes et sèchement techniques, qu'on mesure les changements de société. Depuis le 25 février, la finance islamique, fondée sur les prescriptions du Coran, a la voie libre en France, pourtant méfiante en matière d'ingérence religieuse. Grâce à une modification du droit fiscal, publiée au Bulletin officiel, la vente de produits financiers "charia compatibles" est désormais possible au pays de Voltaire. Moins spectaculaire que la construction d'une mosquée à minaret en plein centre-ville, cette nouvelle étape conforte la présence dans le paysage national des quelque 5 millions de musulmans de l'Hexagone, dont un tiers de pratiquants proclamés. Un "marché" unique en Europe, et bien trop vaste pour rester en jachère, pensaient, depuis quelque temps déjà, de nombreux observateurs avisés. Début avril, un rapport du groupe UMP à l'Assemblée en soulignait encore tous les attraits.

A ce stade, un point théorique s'impose:
la finance islamique bannit l'intérêt (riba), l'usure et la spéculation. L'investisseur ne vend que ce qu'il possède, partage avec sa banque ou son partenaire commercial ses bénéfices comme ses pertes, et s'interdit d'investir dans les secteurs jugés illicites par la tradition musulmane, tels que l'alcool, la restauration non halal, les jeux de hasard, la pornographie ou les armements.

Les volontaires pour lancer cette finance d'inspiration divine en France ne manquent pas. D'ici juin, le temps d'obtenir l'agrément des pouvoirs publics, une banque d'affaires pilotée par des investisseurs des pays du Golfe devrait ouvrir ses portes à Paris. D'autres organismes à pétrodollars sont sur les rangs: l'Islamic Bank of Qatar, Al-Baraka Banking Group -une holding de Bahreïn- la Koweit Finance House et la Dubai Islamic Bank. Dans le cercle bancaire hexagonal aussi, on s'agite. Depuis le printemps dernier, la Société générale propose deux produits financiers halal aux musulmans de la Réunion. La BNP et le Crédit agricole, implantés de longue date dans les pays du Maghreb et du Moyen-Orient, bûchent également sur le sujet. Preuve que le monde de la finance suit le dossier de près: ces jours-ci circulait sur Internet une offre d'emploi pour un poste de PDG dans une banque de détail - du genre de celle de M. et Mme Tout-le-Monde.

[FOWLER]

Pour ceux qui se demandent si la reprise aura lieu en 2010 ou en 2011 voilà la réponse ; (source P Jorion)cliquez pour agrandir.



Sur ce graphe, sont représentés l'évolution des bénéfices des entreprises lors des différentes récessions US. En gras à gauche, celle qui est en cours, et juste à sa droite, celle de 1929 qui mit 20 ans à remonter (et à quel prix). On voit donc que c'est largement pire, et que aucun, zéro changement de cap n'est en cours ni prévu. "Notre" récession est même hors cadre ; c'est quelque chose d'autre.

[Guudrath]

Ce qui m'impressionne, c'est l'incroyable calme et le quasi silence des média sur la crise désormais. Vive l'autruche !
Le calme avant la tempête...

C'est clair qu'une crise comme ça ce n'est pas vendeur.

[energy_isere]

Fortis Banque a perdu 20,6 milliards d'euros en 2008 :

La première banque de Belgique, Fortis Banque, censée passer sous le contrôle du groupe français BNP Paribas, a accusé en 2008 une perte nette de 20,6 milliards d'euros, selon des résultats définitifs publiés mardi.

Boursorama

[Patrik]

Avant ou après la reprise par la BNP ?

[energy_isere]

Avant ou après la reprise par la BNP ?

Avant la reprise par BNP.

car :

Les actionnaires de Fortis doivent se prononcer les 28 et 29 avril sur la reprise de 75% de Fortis Bank par BNP Paribas.

http://www.boursorama.com/infos/actuali ... e93d319c35